#61

RE: Geisterbahnhöfe in der Berliner S- und U-Bahn

in Leben an der Berliner Mauer 19.08.2013 14:27
von Vogtländer (gelöscht)
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@ Werner:
Im ersten Link in #47 sind bezüglich Deiner Frage Verordnungen hinterlegt.Es wurde aber auch geschrieben,das es keinen Notfallplan gab,sprich,das es kein Eingreifen bei Brand- & Havariefällen von BVB- bzw. DDR-Seite gab und giebt.


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#62

RE: Geisterbahnhöfe in der Berliner S- und U-Bahn

in Leben an der Berliner Mauer 19.08.2013 14:55
von WernerHolt (gelöscht)
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danke @Vogtländer
dann kann man dem schicksal nur danken ,das da wirklich nie was passiert ist.grenzt auch fast an ein wunder.....


eisenringtheo hat sich für diesen Beitrag bedankt
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#63

RE: Geisterbahnhöfe in der Berliner S- und U-Bahn

in Leben an der Berliner Mauer 19.08.2013 15:48
von Wolle76 (gelöscht)
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@Vogtländer

ich denke mal eher das es keine Explizieten Vorschriften Anweisungen gab, ab im Fall der Fälle wäre die Feuerwache Littenstraße doch näher und Schneller da wie Feuerwehr berlin (west).

Hätte man die denn über die Grenze gelassen ? Wenn ja, dann doch bestimmt nach Stundenlanger rumtelefoniererei.

Wie gesagt in einem Brandfalle so wie 2004 Anhalter Bahnhof.


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#64

RE: Geisterbahnhöfe in der Berliner S- und U-Bahn

in Leben an der Berliner Mauer 19.08.2013 15:53
von icke46 | 2.593 Beiträge

Ich habe gerade nochmal die Berichte nachgelesen über den Brand von 2004. Wenn ich das richtig sehe, befand sich der Zug ja im Bahnhof, was die Löscharbeiten wohl erleichtert hat.

Interessant wäre ja, wie die Planungen aussehen, wenn ein Zug zwischen den Bahnhöfen brennt und dann fahrunfähig wird. Ich fürchte, die Chancen sind in der Situation heute nicht viel besser wie zur Zeit der Teilung.

Gruss

icke



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#65

RE: Geisterbahnhöfe in der Berliner S- und U-Bahn

in Leben an der Berliner Mauer 19.08.2013 15:59
von Wolle76 (gelöscht)
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Zitat von icke46 im Beitrag #64
Ich habe gerade nochmal die Berichte nachgelesen über den Brand von 2004. Wenn ich das richtig sehe, befand sich der Zug ja im Bahnhof, was die Löscharbeiten wohl erleichtert hat.

Interessant wäre ja, wie die Planungen aussehen, wenn ein Zug zwischen den Bahnhöfen brennt und dann fahrunfähig wird. Ich fürchte, die Chancen sind in der Situation heute nicht viel besser wie zur Zeit der Teilung.

Gruss

icke



Ja, er stand zum größten teil im Bahnhof was die Sache erleichterte. Nur konnten die Menschen über die Notausstiege auch fliehen, und darüber kann auch die feuerwehr rein.

Es ist zwar leichter wenn etwas im Bahnhof passiert, Da aber die Berliner Tunnel keine röhren sind wie london ist es einfach an den Zug ranzukommen.
Das kann man alles üben hier in Berlin. U-Bhf Jungfernheide gibt es einen Feuerwehrübungstunnel. Da steht auch ein U-Bahnwagen drin, da kann auch Feuer geübt werden

laut Aussage eines Referenten an der Feuerwehrschule Berlin Schulzendorf klappt die Zusammenarbeit mit der BVG wohl sehr gut.
S-Bahn oder direkt Mutterkonzern DB ist hochproblematisch. Da kann es passieren obwohl angeblich das Nachbargleis Stromlos und gesperrt wurde doch ein Zug Vorbeirauscht.


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#66

RE: Geisterbahnhöfe in der Berliner S- und U-Bahn

in Leben an der Berliner Mauer 19.08.2013 16:11
von Vogtländer (gelöscht)
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Ja,wir können froh sein,das damals nichts passiert ist und dieser bürokratiche Unsinn aus Aliiertenzeiten vorbei ist.Und ja Wolle,Du hast da recht in Bezug auf die BVG-Anweisungen.
Ich persönlich bezweifle ganz stark,das man die Feuerwehr "West" "rübergelassen" hätte.Im K-Fall,so meine Meinung,wäre man Ost-seitig über den nächstmöglichen Punkt rein in den entsprechenden Tunnel,und sei es über Luftschächte mittels Aufflexung.Denn es ist zu bezweifeln,das sich die DDR-Führung solch drastiche Negativpresse aus dem internationalen Bereich leisten wollte und konnte,gerade ab den End-70-ern und 80-ern,wo es wirtschaftlich bekanntlich abwärts ging aus diversen Gründen.Liest sich erst mal spekulativ,aber denkt mal bissel drüber nach.


Svenni1980 hat sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 19.08.2013 16:14 | nach oben springen

#67

RE: Geisterbahnhöfe in der Berliner S- und U-Bahn

in Leben an der Berliner Mauer 19.08.2013 19:46
von Harzwanderer | 2.923 Beiträge

In den Achtzigern gab es mal irgendwelche Ost-West-Verhandlungen, wo sich die DDR (gegen DM) verpflichtet hat, für Notfälle bessere Hilfe zu ermöglichen. Bis dahin waren die Notausgänge vergittert und verschweißt ab da gab es irgendwelche theoretischen Hilfsverfahren. Das hätten aber im Osten alles Ost-Kräfte gemacht. Ein Hilfszug der S-Bahn wurde damals, glaube ich, auch ständig an die Nord-Süd-Tunnelstrecke verlegt.


zuletzt bearbeitet 19.08.2013 19:46 | nach oben springen

#68

RE: Geisterbahnhöfe in der Berliner S- und U-Bahn

in Leben an der Berliner Mauer 20.08.2013 16:06
von StabsfeldKoenig | 2.638 Beiträge

Zitat von WernerHolt im Beitrag #56
gibt es eigentlich erkenntnisse darüber ,was in einem havariefall abgelaufen wäre?ich denke da speziell an u oder s-bahnen die feuer gefangen haben.die notausstiege waren ja zugeschweißt.bei einem solchen unglück zählt ja jede sekunde.was bei einem brennenden zug ,in einem tunnel passieren kann ,hat man vor ein paar jahren auf tragische weise sehen können.gab es dafür notfallpläne?wurden solche szenarien geprobt,wenn auch nur theoretisch?
soweit ich weiß ,ist das nie vorgekommen,aber wenn wäre das sicherlich sehr übel ausgegangen.
MkG
HG


Von innen waren die Notausgänge zu öffnen. Von außen wäre ein Eindringen durch die Feuerwehr möglich gewesen, jedonicht ein unbefugtes öffnen. Deswegen gab es auch Alarmkontakte an den Ausstiegen.
Die Signalmittel in der Nähe der Grenzlinie sollten auch Eindringlinge aus dem Westen (z.B. Fluchthelfer, welche die Notausgänge vom Tunnel aus hätten öffnen können) zurückzuhalten bzw. rechtzeitig Alarm zu geben.



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#69

RE: Geisterbahnhöfe in der Berliner S- und U-Bahn

in Leben an der Berliner Mauer 20.08.2013 18:03
von Wolle76 (gelöscht)
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Zu dem Thema passend (in der Hoffnung das darauf eingeangen wird), heute um 21 Uhr auf RBB "Als der Osten durch den Westen fuhr" Die Geschichte der Deutschen Reichsbahn in Westberlin.


Svenni1980 und Ari@D187 haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#70

RE: Geisterbahnhöfe in der Berliner S- und U-Bahn

in Leben an der Berliner Mauer 20.08.2013 19:19
von icke46 | 2.593 Beiträge

Zitat von Wolle76 im Beitrag #69
Zu dem Thema passend (in der Hoffnung das darauf eingeangen wird), heute um 21 Uhr auf RBB "Als der Osten durch den Westen fuhr" Die Geschichte der Deutschen Reichsbahn in Westberlin.


Und wer nicht so lange warten möchte oder den RBB nicht empfangen kann, guckt hier:



Gruss

icke



Lutze und Svenni1980 haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#71

RE: Geisterbahnhöfe in der Berliner S- und U-Bahn

in Leben an der Berliner Mauer 20.08.2013 19:47
von Harzwanderer | 2.923 Beiträge

Bin oft S-Bahn in West-Berlin gefahren. Teilweise war man der einzige Fahrgast im Zug. Die Anlagen vergammelten immer schlimmer. Dann gab es einen Streik der Reichsbahner und viele Strecken wurden stillgelegt. Erst nach einiger Zeit hat die BVG (West) sie übernommen und alles von Grund auf und sehr liebevoll renoviert.

Ein Schweizer berichtet über die Geisterbahnhöfe:
http://blog.textimtakt.ch/2011/branding/...berliner-mauer/


zuletzt bearbeitet 20.08.2013 19:56 | nach oben springen

#72

RE: Geisterbahnhöfe in der Berliner S- und U-Bahn

in Leben an der Berliner Mauer 20.08.2013 20:03
von icke46 | 2.593 Beiträge

Zitat von Harzwanderer im Beitrag #71


Ein Schweizer berichtet über die Geisterbahnhöfe:
http://blog.textimtakt.ch/2011/branding/...berliner-mauer/


Ein merkwürdiges Erinnerungsvermögen hat dieser Schweizer. Wenn ich diesen Abschnitt für bare Münze nehme, muss ich wohl an einem anderen Bahnhof Friedrichstraße eingereist sein:

Und die letzte Schikane: Alles eingeführte Geld musste der Besucher 1:1 zwangsumtauschen, was der DDR immerhin viele Devisen in die Kassen spülte.

Gruss

icke



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#73

RE: Geisterbahnhöfe in der Berliner S- und U-Bahn

in Leben an der Berliner Mauer 20.08.2013 20:08
von Harzwanderer | 2.923 Beiträge

Was stimmt denn Deiner Meinung nach nicht? Ich kenne es in etwa so, wie beschrieben. Und der West-Ost-Umtauschkurs 1 zu 1 war einfach staatlicher Beschiss.


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#74

RE: Geisterbahnhöfe in der Berliner S- und U-Bahn

in Leben an der Berliner Mauer 20.08.2013 20:15
von icke46 | 2.593 Beiträge

Zitat von Harzwanderer im Beitrag #73
Was stimmt denn Deiner Meinung nach nicht? Ich kenne es in etwa so, wie beschrieben. Und der West-Ost-Umtauschkurs 1 zu 1 war einfach staatlicher Beschiss.


Er schreibt, dass Du alles Geld, das Du dabei hattest, 1:1 umtauschen musstest - also, hattest Du 100 DM in der Tasche, musstest Du 100 umtauschen. Bei mir wars immer so, dass ich von den hypothetischen 100 DM 25 umtauschen und 5 für das Visum zahlen musste. Die restlichen 70 konnte man so mit rein nehmen und auch wieder raus, ganz wie man wollte.

Sonst hätten ja die Schwarztauscher, die in den Seitenstrassen zwischen Friedrichstraße und Alex einem vor die Füße sprangen, auf verlorenem Posten gekämpft - wobei ich wirklich wissen möchte, ob irgendjemand auf die reingefallen ist. Nach dem Erlebnis habe ich es dann vorgezogen, den Weg vom Bhf. Friedrichstraße zum Alex lieber mit der S-Bahn zurückzulegen.

Gruss

icke



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#75

RE: Geisterbahnhöfe in der Berliner S- und U-Bahn

in Leben an der Berliner Mauer 20.08.2013 20:16
von Ari@D187 | 1.989 Beiträge

Ich kann mich an einen Zwangsumtausch von 25 Mark erinnern. Mein restliches Barvermögen blieb unangetastet.

Ari


Scheint es auch Wahnsinn, so hat es doch Methode...
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#76

RE: Geisterbahnhöfe in der Berliner S- und U-Bahn

in Leben an der Berliner Mauer 20.08.2013 20:23
von Vogtländer (gelöscht)
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@ Icke:
so wie von dir beschrieben und nicht anders wars!


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#77

RE: Geisterbahnhöfe in der Berliner S- und U-Bahn

in Leben an der Berliner Mauer 20.08.2013 20:24
von Harzwanderer | 2.923 Beiträge

Ja klar. Aber wer dort mehr tauschen wollte, konnte das (dort) auch nur 1 zu 1 machen.
Ich hatte bei der Ausreise meistens Ostmark vom Mindestumtausch übrig und hab dafür mir ein Depotkonto bei der DDR-Staatsbank eingerichtet, das ich mir bei der Einreise immer zusätzlich abgehoben habe. Bei Mehrtagesfahrten durfte man dann davon tanken. Jedenfalls in der Provinz.


zuletzt bearbeitet 20.08.2013 20:26 | nach oben springen

#78

RE: Geisterbahnhöfe in der Berliner S- und U-Bahn

in Leben an der Berliner Mauer 20.08.2013 20:35
von icke46 | 2.593 Beiträge

Ist zwar hier bei den Geisterbahnhöfen OT, aber ich will doch die Geschichte mit den Schwarztauschern noch los werden.
Ich hatte mich nach der Einreise über Friedrichstraße mal entschlossen, zu Fuß zum Alex zu gehen, statt mit der S-Bahn Friedrichstraße - Marx-Engels-Platz - Alex zu fahren. Man sieht ja fussläufig doch ein bisschen mehr als aus der S-Bahn.

Jedenfalls sprangen da plötzlich aus einer Hofeinfahrt zwei in Jeans-Anzüge gekleidete Typen und fragten mich, ob ich Geld wechseln will. Ich sagte nein, mit den 25 M komme ich gut hin, ausserdem war sowieso auch Verwandtenbesuch auf dem Plan, so dass man noch weniger brauchte. Sagten die beiden, dass macht doch nichts, ich könnte bis zu 1.000 DM umtauschen und bei der Ausreise wieder zurücktauschen. Zum Beweis schwenkten sie einen Westberliner Reiseführer, wo das so drin stehen würde.

Ich habe dann schnell die Fliege gemacht, aber mir den ganzen Tag vorgestellt, was gewesen wäre, wenn ich bei der Ausreise 1.000 M in DM hätte tauschen wollen. Man kann nur hoffen, dass denen keiner auf den Leim gegangen ist, wobei es wohl eher unwahrscheinlich war, dass jemand mit 1.000 DM in der Tasche in die DDR einreist. Aber auch bei 100 DM wäre das für den Betreffenden ein schmerzlicher Verlust gewesen.

Gruss

icke



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#79

RE: Geisterbahnhöfe in der Berliner S- und U-Bahn

in Leben an der Berliner Mauer 20.08.2013 20:37
von eisenringtheo | 9.168 Beiträge

Rein theoretisch hätte man bei der Ausreise Probleme bekommen können, falls man in der DDR schwarz gewechselt hätte.
g43p625-Zoll-und-Devisenerklaerung-Vorderseite.html#viewport
Allerdings war das Verschenken von Devisen nicht verboten, nur das Tauschen..
Theo


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#80

RE: Geisterbahnhöfe in der Berliner S- und U-Bahn

in Leben an der Berliner Mauer 20.08.2013 20:37
von Harzwanderer | 2.923 Beiträge

Nachweislich offiziell über dem Mindestumtausch bei der Einreise-Staatsbank getauscht konnte man evtl. zurücktauschen? Habe ich aber nie gemacht.


zuletzt bearbeitet 20.08.2013 20:38 | nach oben springen


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