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#31 RE: Todesurteil von Alfred 26.06.2011 22:20

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TH,

dort ist aber auch zu lesen :

"Ungeachtet dessen wurden auf westdeutschem Boden noch weitere Hinrichtungen vorgenommen, die meisten vom deutschen Henker Johann Reichhart, der im Dienst der US-amerikanischen Besatzungsbehörden stand. Im Kriegsverbrechergefängnis Landsberg, von 1946 bis 1958 unter US-amerikanischem Befehl, wurden am 7. Juni 1951 die letzten sieben von insgesamt 308 zum Tode verurteilten Kriegsverbrechern gehängt, darunter Oswald Pohl, Otto Ohlendorf und Werner Braune. Das letzte Todesurteil in West-Berlin wurde am 12. Mai 1949 gegen den 24-jährigen Raubmörder Berthold Wehmeyer vollstreckt. Da das Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland sich bis 1990 nicht auf West-Berlin erstreckte, bedurfte es hier eines eigenen Gesetzes zur Abschaffung der Todesstrafe, das am 20. Januar 1951 in Kraft trat."


http://de.wikipedia.org/wiki/Hinrichtung

#32 RE: Todesurteil von Thunderhorse 26.06.2011 22:28

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Zitat von Alfred
TH,

dort ist aber auch zu lesen :

"Ungeachtet dessen wurden auf westdeutschem Boden noch weitere Hinrichtungen vorgenommen, die meisten vom deutschen Henker Johann Reichhart, der im Dienst der US-amerikanischen Besatzungsbehörden stand. Im Kriegsverbrechergefängnis Landsberg, von 1946 bis 1958 unter US-amerikanischem Befehl, wurden am 7. Juni 1951 die letzten sieben von insgesamt 308 zum Tode verurteilten Kriegsverbrechern gehängt, darunter Oswald Pohl, Otto Ohlendorf und Werner Braune. Das letzte Todesurteil in West-Berlin wurde am 12. Mai 1949 gegen den 24-jährigen Raubmörder Berthold Wehmeyer vollstreckt. Da das Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland sich bis 1990 nicht auf West-Berlin erstreckte, bedurfte es hier eines eigenen Gesetzes zur Abschaffung der Todesstrafe, das am 20. Januar 1951 in Kraft trat."


http://de.wikipedia.org/wiki/Hinrichtung






Alfred, für Dich nochmal.

Kriegsverbrechergefängnis Landsberg
Stand bis 1958 unter US-Hoheit / Verwaltung .
Ergo bis zur Rückgabe in 1958 nicht Hoheitsgebiet der Bundesrepublik Deutschland bzw. des Freistaates Bayern.
Lies doch mal den Link zum Justizvollzug-bayern.
Bist doch sonst nicht so dappich.
Rückgabe an den Freistaat...
http://www.justizvollzug-bayern.de/JV/An...sberg/ki/jva_ll
Und falls der nicht funzt:
http://www.justizvollzug-bayern.de/JV/An.../JVA_Landsberg/
dann auf Beschreibung der JVA.

http://de.wikipedia.org/wiki/Justizvollzugsanstalt_Landsberg


Vielleicht sollteste mal den Ersteller im Wiki kontaktieren und um Richtigstellung bitten.
Bin mir Sicher, Du schaffst dass!!!

P.S.:
Das ist ja dass schöne am Web, es steht viel drin, manchmal auch viel Schrott oder Blech.

#33 RE: Todesurteil von eisenringtheo 26.06.2011 23:07

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Zitat von Thunderhorse
[Vielleicht sollteste mal den Ersteller im Wiki kontaktieren und um Richtigstellung bitten.
Bin mir Sicher, Du schaffst dass!!!

P.S.:
Das ist ja dass schöne am Web, es steht viel drin, manchmal auch viel Schrott oder Blech.



In Wikipedia kann jeder direkt reinschreiben, was er will, sogar ohne sich anzumelden. Deshalb ist es für mich nicht erste Wahl bei der Informationsbeschaffung.
Theo

#34 RE: Todesurteil von S51 27.06.2011 06:46

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Zitat von Pit 59
Warum wurde denn der 1974 gedrehte Polizeiruf 110 Verboten,und durfte nicht gesendet werden? Warum sollte denn das Material Vernichtet werden?
Weil das Geschehene nicht in Deine DDR Passte,das durfte in dem Sozialistischen Paradies nicht Passieren.



Dann hätte man es gar nicht gedreht. Eher weil man seitens der Fachberater Nachahmer befürchtete. Wenn man den kürzlich gesendeten Film mit dem "Kreuzworträtselfall" vergleicht, bemerkt man sehr unterschiedliche Herangehensweisen. Nachahmer sind gerade bei diesem Thema ein wirkliches Problem.

#35 RE: Todesurteil von turtle 27.06.2011 11:35

Zitat von 94

Zitat von Pit 59
Warum wurde denn der 1974 gedrehte Polizeiruf 110 Verboten,und durfte nicht gesendet werden?


Dieser Polizeiruf wurde vermutlich wegen Helsinki 'aus dem Rennen genommen'.
Man (wer auch immer das jetzt war) befürchtete zuviele Paralellen zu dem Fall Hagedorn und ließt das schon abgedrehte Material in der Versenkung verschwinden.

P.S. Der Kreuzworträstelfall war erst Anfang der 80er!




Stimmt wegen dem Fall Hagedorn,im besonderen wegen der Todesstrafe wollte man keine Aufmerksamkeiten haben.
Hagedorn wurde hingerichtet obwohl er bei seinen Taten teilweise noch nicht volljährig war!
Dazu kam "Helsinki" .

#36 RE: Todesurteil von Alfred 27.06.2011 11:54

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Peter,

einen Mord hatte H. ausgeführt, da war er schon Volljährig und somit griffen die entsprecheden §.

#37 RE: Todesurteil von icke46 27.06.2011 12:02

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Irgendwie kann ich nicht so ganz glauben, dass der am 23.06. erstmals gesendete Polizeiruf wegen Parallelen zum Fall Hagedorn verboten wurde.

Durch @eisenringtheo bin ich auf die digitalisierten Ausgaben des "Neuen Deutschland" bei der Staatsbibliothek Berlin aufmerksam geworden. Nun ist Erwin Hagedorn bekanntermassen am 15.09.1972 hingerichtet worden, und ich wollte nachsehen, ob es zu dem Fall bzw. der Hinrichtung eine Meldung im ND gab - so steht es auf der wikipedia-Seite zu Hagedorn.

Dabei bin ich in der Ausgabe vom 20.09. auf eine Fernsehkritik eines Polizeirufs gestossen, der am 17.09.72, zwei Tage nach der Hinrichtung Hagedorns, ausgestrahlt wurde und scheinbar genau diese Thematik aufgegriffen hat. Es handelt sich um die Folge Nummer 9, Titel "Minuten zu spät". Leider ist in der Kritik keine genaue Inhaltsbeschreibung vorhanden. Weiss vielleicht jemand näheres?

Zum Nachlesen: http://zefys.staatsbibliothek-berlin.de/list/ - dort ND vom 20.09.72 auswählen, die Fernsehkritik befindet sich auf Seite 4.

Gruss

icke

#38 RE: Todesurteil von Polter 27.06.2011 14:16

Zur Strafverfolgung insgesamt kann man stehen wie man will. Ebenso zu Gerichtsurteilen, insbesondere zu Todesurteilen. Ich lehne die
Todesurteile und die Vollstreckung der Todesstrafe ab. Leider ist dies in vielen Ländern noch gängige Praxis. Tradition? Rache? Strafe?
Ich sehe darin eine Hilflosigkeit der Menschen mit Taten von Menschen umzugehen. Ich bin mir darüber völlig im Klaren, daß Opfer von Straftaten bzw. deren Angehörige und auch die Volksseele dies anders sehen.
Mir ist jedoch nicht erklärlich, warum der Osten, die DDR, hier ein Geheimnis draus gemacht hat. Es gab die Todesstrafe und sie wurde vollstreckt. Auf Abschreckung hat man offensichtlich nicht gesetzt. Anonyme Bestattung ist mir auch unverständlich. Der Hingerichtete
hatte letztendlich ebenfalls Verwandte, die trauern wollten.
Oder hat man auf die Verwandten, auf Kinder Rücksicht nehmen wollen? Sie schützen wollen vor der Klatsch- und Tratschgemeinde
der Mitmenschen?

#39 RE: Todesurteil von turtle 27.06.2011 14:43

Zitat von Alfred
Peter,

einen Mord hatte H. ausgeführt, da war er schon Volljährig und somit griffen die entsprecheden §.




Das ist korrekt Alfred ! IDas habe ich nicht in Abrede gestellt. Ich schrieb :Hagedorn wurde hingerichtet obwohl er bei seinen Taten teilweise noch nicht volljährig war.
Trotz allem wäre es der DDR Führung damals unangenehm gewesen das der Fall internationale Wellen schlägt.


Die Narkose erfolgte, wie 1976 an kleinen Krankenhäusern oftmals noch üblich, ohne Anästhesist unter der Verantwortung des Operateurs. Dabei wurde das Narkosemittel Halothan durch Verwendung eines dafür nicht geeigneten Methoxyfluran-Verdampfers zehnfach überdosiert, wodurch es zu einem tödlichen Kreislaufzusammenbruch Bartschs kam.


So hatte sich der Fall Bartsch erledigt! Ärztliche Kunstfehler sind nicht einmal so ungewöhnlich.

Bevor nun Nachfragen kommen ob ich damit etwas behaupten möchte, denkt was ihr wollt ihr macht es doch sowieso. Ich wollte auf Parallelen zwischen Bartsch und Hagedorn hinweisen. Beide waren Kindermörder und hatten ein krankes Gehirn.
Ich persönlich tu mich immer schwer damit ,wenn kranke Triebtäter nach „erfolgreicher“
Therapie und günstiger Prognose wieder auf freien Fuß sind.

#40 RE: Todesurteil von bendix 27.06.2011 16:37

Zitat von icke46
Irgendwie kann ich nicht so ganz glauben, dass der am 23.06. erstmals gesendete Polizeiruf wegen Parallelen zum Fall Hagedorn verboten wurde.

Durch @eisenringtheo bin ich auf die digitalisierten Ausgaben des "Neuen Deutschland" bei der Staatsbibliothek Berlin aufmerksam geworden. Nun ist Erwin Hagedorn bekanntermassen am 15.09.1972 hingerichtet worden, und ich wollte nachsehen, ob es zu dem Fall bzw. der Hinrichtung eine Meldung im ND gab - so steht es auf der wikipedia-Seite zu Hagedorn.

Dabei bin ich in der Ausgabe vom 20.09. auf eine Fernsehkritik eines Polizeirufs gestossen, der am 17.09.72, zwei Tage nach der Hinrichtung Hagedorns, ausgestrahlt wurde und scheinbar genau diese Thematik aufgegriffen hat. Es handelt sich um die Folge Nummer 9, Titel "Minuten zu spät". Leider ist in der Kritik keine genaue Inhaltsbeschreibung vorhanden. Weiss vielleicht jemand näheres?

Zum Nachlesen: http://zefys.staatsbibliothek-berlin.de/list/ - dort ND vom 20.09.72 auswählen, die Fernsehkritik befindet sich auf Seite 4.

Gruss

icke



Schau mal hier
http://www.daserste.de/polruf/sendung.asp?datum=17.09.1972

Gruß bendix

#41 RE: Todesurteil von ABV 27.06.2011 16:53

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Zitat von icke46
Irgendwie kann ich nicht so ganz glauben, dass der am 23.06. erstmals gesendete Polizeiruf wegen Parallelen zum Fall Hagedorn verboten wurde.

Durch @eisenringtheo bin ich auf die digitalisierten Ausgaben des "Neuen Deutschland" bei der Staatsbibliothek Berlin aufmerksam geworden. Nun ist Erwin Hagedorn bekanntermassen am 15.09.1972 hingerichtet worden, und ich wollte nachsehen, ob es zu dem Fall bzw. der Hinrichtung eine Meldung im ND gab - so steht es auf der wikipedia-Seite zu Hagedorn.

Dabei bin ich in der Ausgabe vom 20.09. auf eine Fernsehkritik eines Polizeirufs gestossen, der am 17.09.72, zwei Tage nach der Hinrichtung Hagedorns, ausgestrahlt wurde und scheinbar genau diese Thematik aufgegriffen hat. Es handelt sich um die Folge Nummer 9, Titel "Minuten zu spät". Leider ist in der Kritik keine genaue Inhaltsbeschreibung vorhanden. Weiss vielleicht jemand näheres?

Zum Nachlesen: http://zefys.staatsbibliothek-berlin.de/list/ - dort ND vom 20.09.72 auswählen, die Fernsehkritik befindet sich auf Seite 4.

Gruss

icke


Hallo Icke!
Die von dir erwähnte Polizeiruffolge basiert auf dem Buch " Die Brut der schönen Seele" von Horst Bastian. Im Film, wie auch im Buch, wird die Geschichte eines verklemmten, mit Komplexen beladenen Außenseiters erzählt. In seiner Unfähigkeit bei Frauen zu landen, steigert er sich schließlich in einen wahnsinnígen Hass gegen alles weibliche. Da er sich an erwachsene Frauen nicht herantraut, reagiert der Täter seine Aggressionen an kleinen Mädchen ab. Denen nähert er sich stets, um Mitleid zu erregen und Vertrauen aufzubauen, mit einem Rollstuhl. Den Rollstuhl versteckt der Täter stets in seinem Barkas. Im Film erwürgt er in einem Fall beinahe ein kleines Mädchen. Das Kind schwebt zuerst einige Zeit in Lebensgefahr, wird aber dann doch gerettet. Krimiexperten vermuten später, dass man sich seitens des Filmteams nicht "traute", das Mädchen "sterben" zu lassen, um den Zuschauer nicht zu überfordern.
Als Ermittler traten Hauptmann buw. Oberleutnant Fuchs und Leutnant Vera Arndt auf. Unangenehm in diesem Film war der mitunter ziemlich moralisierende Ton von Oberleutnant Fuchs alias Peter Borgelt, der den Eltern des Mädchens Vorwürfe wegen der "aufreizenden" Kleider ihrer Tochter machte. Fuchs brachte damit zum Ausdruck, dass den Eltern eine Mitschuld an dem Verbrechen trifft. Natürlich ist das Blödsinn, es entsprach aber auch dem damaligen noch etwas verklemmten Zeitgeist.
Als der Täter ein zweites Mädchen in seine Gewalt bringt und versucht zu erwürgen, kann sie im letzten Moment von der Polizei gerettet werden. Zuvor werden recht ausführlich die wegen des verschwundenen Mädchens eingeleiteten Fahndungsmaßnahmen gezeigt.
Mit dem Fall Hagedorn hat auch dieser Polizeiruf meines Erachtens nicht viel gemein. Außer vielleicht die Tatsache, dass solche Täter immer "einen an der Klatsche haben" und mit ihrer Umwelt nicht klar kommen.

Gruß an alle
Uwe

#42 RE: Todesurteil von eisenringtheo 27.06.2011 17:10

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Zitat von ABV
Mit dem Fall Hagedorn hat auch dieser Polizeiruf meines Erachtens nicht viel gemein. Außer vielleicht die Tatsache, dass solche Täter immer "einen an der Klatsche haben" und mit ihrer Umwelt nicht klar kommen.Gruß an alle
Uwe



In Wirklichkeit ist das nicht immer so. Sexualstraftäter werden oft erst nach Jahrzehnten entdeckt, nachdem sie jahrelang als sehr angesehene Lehrer, Sporttrainer, Geistliche, Pfleger usw. tätig waren. Manchmal im Rahmen einer dissoziativen Identitätsstörung, bei der der Täter zwei oder mehrere Persönlichkeiten hat, die voneinander unabhängig sind und die eine nicht weiss, was die andere tut.
http://de.wikipedia.org/wiki/Dissoziativ...4tsst%C3%B6rung
Dass jeder gute Strafverteidiger bei hieb- und stichfester Beweislage, psychiatrische Gutachten einholen lässt und auf diese Schiene gelangen will, um zu einem Freispruch zu gelangen, ist allerdings ein anderes Thema.
Theo

#43 RE: Todesurteil von Thunderhorse 27.06.2011 20:02

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Zitat von Alfred
Peter,

einen Mord hatte H. ausgeführt, da war er schon Volljährig und somit griffen die entsprecheden §.



Bei seiner letzten Tat, Alfred.
Den Doppelmord hat er als Minderjähriger ausgeführt.

Und im StGB der DDR stand:
§ 79 StGB der DDR. Bestrafung in verschiedenen Altersstufen.
(1) Wird die von einem Jugendlichen begangene Straftat erst nach Vollendung seines achtzehnten Lebensjahres abgeurteilt, so dürfen nur die Haupt- und Zusatzstrafen in der Art und Höhe angewandt werden, die für Jugendliche zulässig sind.

(2) Hat der Täter mehrere Straftaten teils vor, teils nach der Vollendung des achtzehnten Lebensjahres begangen und überwiegen die im jugendlichen Alter begangenen Taten, gilt Absatz 1 entsprechend. Anderenfalls gelten die allgemeinen Grundsätze der Bestrafung.


§ 78 StGB der DDR. Ausschluß der Todesstrafe.
Gegen Jugendliche wird die Todesstrafe nicht ausgesprochen.

Im Strafrecht der DDR von 1983 stand zum § 78;
Ausschluß der lebenslänglichen Freiheitsstrafe und der Todesstrafe

Schönes Schwarz - Weiß Denken.

#44 RE: Todesurteil von Freedom 28.06.2011 07:35

Zitat von Feliks D.
Wie oft wollen wir den Teske noch durchkauen?





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