Forum DDR Grenze- DDR Zeitgeschichte Online » + » Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer » Frage zu Fluchten von Grenzern mittels Grenzboot
Zitat von Augenzeuge
Das Bezirksmuseum Friedrichshain-Kreuzberg berichtet von mindesten 20 gelungenen Fluchten (Fahnenfluchten) mit einem Grenzboot im Zeitraum 1980-1989.
Zitat: Allein in den 80er Jahren nutzten mindestens 20 Soldaten der Grenztruppen die Gelegenheit am Kreuzberger Ufer anzulegen, um der DDR den Rücken zu kehren.
Kann jemand Fakten oder Hinweise hierzu liefern?
AZ
die zahl scheint mir stark übertrieben.hätten wir von gehört
Zitat von Pitti53Zitat von Augenzeuge
Das Bezirksmuseum Friedrichshain-Kreuzberg berichtet von mindesten 20 gelungenen Fluchten (Fahnenfluchten) mit einem Grenzboot im Zeitraum 1980-1989.
Zitat: Allein in den 80er Jahren nutzten mindestens 20 Soldaten der Grenztruppen die Gelegenheit am Kreuzberger Ufer anzulegen, um der DDR den Rücken zu kehren.
Kann jemand Fakten oder Hinweise hierzu liefern?
AZ
die zahl scheint mir stark übertrieben.hätten wir von gehört
Ach Pitti, Du schon wieder!!! Hättest mal besser aufpassen müssen, dann brauchste jetzt nicht so tun als Ob!!! Wenn Du bist, geh doch einfach schlafen!
Schönen Gruß aus Kassel. 
Na wosch wenn ich als Museum solche Zahlen nenne, dann muss ich die auch beweisen können und Fakten dazu haben.
Zitat von Feliks D.
Na wosch wenn ich als Museum solche Zahlen nenne, dann muss ich die auch beweisen können und Fakten dazu haben.
He Felix, dann hast Du sicher Gegenbeweise und unterstellst dem Museum "falsches Zeugnis" zu reden!? Ist man ja schließlich von Dir gewöhnt, erst mal Alles in Frage zu stellen!
Schöbnen Gruß aus Kassel.
Zitat von Pitti53Zitat von Augenzeuge
Das Bezirksmuseum Friedrichshain-Kreuzberg berichtet von mindesten 20 gelungenen Fluchten (Fahnenfluchten) mit einem Grenzboot im Zeitraum 1980-1989.
Zitat: Allein in den 80er Jahren nutzten mindestens 20 Soldaten der Grenztruppen die Gelegenheit am Kreuzberger Ufer anzulegen, um der DDR den Rücken zu kehren.
Kann jemand Fakten oder Hinweise hierzu liefern?
AZ
die zahl scheint mir stark übertrieben.hätten wir von gehört
Nochmal:
Vielleicht sollten die mal (genaue) Fakten aufliefern.
Datum, genaue Örtlichkeit.
Von 1981 bis 1989 flüchteten 26 Angehörige der Grenztruppen, NVA, Zoll der DDR nach Berlin (West).
Zitat von Augenzeuge
Zitat: Allein in den 80er Jahren nutzten mindestens 20 Soldaten der Grenztruppen die Gelegenheit am Kreuzberger Ufer anzulegen, um der DDR den Rücken zu kehren.
AZ
Ich fürchte, das oben fett markierte ist der Juckepunkt. Solche doch - ich sage mal - besonderen Fluchten sollten eigentlich auf beiden Seiten dokumentiert gewesen sein. Wenn man schon mit diesem Wort hantiert, könnten es theoretisch auch 200 gewesen sein, weil es so "unauffällig" war.
Also ehrlich, wenn das in dem Museum so steht, sollte man vielleicht mal die Fachkompetenz der Museumsbetreuer hinterfragen.
Gruss
icke
Zitat von ThunderhorseZitat von Pitti53Zitat von Augenzeuge
Das Bezirksmuseum Friedrichshain-Kreuzberg berichtet von mindesten 20 gelungenen Fluchten (Fahnenfluchten) mit einem Grenzboot im Zeitraum 1980-1989.
Zitat: Allein in den 80er Jahren nutzten mindestens 20 Soldaten der Grenztruppen die Gelegenheit am Kreuzberger Ufer anzulegen, um der DDR den Rücken zu kehren.
Kann jemand Fakten oder Hinweise hierzu liefern?
AZ
die zahl scheint mir stark übertrieben.hätten wir von gehört
Nochmal:
Vielleicht sollten die mal (genaue) Fakten aufliefern.
Datum, genaue Örtlichkeit.
Von 1981 bis 1989 flüchteten 26 Angehörige der Grenztruppen, NVA, Zoll der DDR nach Berlin (West).
Zitat von Thunderhorse
Nochmal:
Vielleicht sollten die mal (genaue) Fakten aufliefern.
Datum, genaue Örtlichkeit.
Von 1981 bis 1989 flüchteten 26 Angehörige der Grenztruppen, NVA, Zoll der DDR nach Berlin (West).
Hallo, Thunderhorse,
ich glaube nicht, dass das Forum oder auch AZ der richtige Ansprechpartner ist für das obengenannte - du müsstest da wohl die Frage an das Museum richten.
Ist ja allgemein das Problem, dass Du mit schwammigen Begriffen alles darstellen kannst. Der Punkt sind dann die Menschen, die sich in solchen Museen informieren wollen und sich auf diese Darstellung verlassen, ohne sie zu hinterfragen - und das sind ja dann die sogenannten Multiplikatoren, wies im Neusprech so schön heisst.
Gruss
icke
Hallo S51,
es ging ja nun nicht um die 26, die Thunderhorse genannt hat - das Museum Friedrichshain-Kreuzberg erzählt von mindestens 20 Grenzern, die per Boot die Flucht nach Kreuzberg gemacht haben - wenn wir nun von der Zahle von Zhunderhorse diese mindestens 20 abziehen, bleiben in fast 10 Jahren gerade 6 übrig, die es auf andern Wegen, zb. über Friedrichstr, gemacht haben.
Worauf es mir wirklich ankommt, ist das Wort mindestens - damit kannst Du eigentlich alles beweisen. Ich könnte zb. sagen, das mindestens 65 % der DDR-Flüchtlinge vom MfS in die Bundesrepublik geschickt wurden - und dann versuch mal, die Zahl unter diese 65 % zu drücken - ist eine klassische Beweislastumkehr.
Gruss
icke