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#1

Sportanforderungen in Ost und West?

in Grenztruppen der DDR 24.12.2010 23:41
von SET800 | 3.112 Beiträge | 81 Punkte
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Kennt jemand beide deutschen Armeen oder Grenztruppendienste?

Wenn, welche Unterschiede in der körperlichen Leitungsfähigkeit waren für "normale" Rekruten am Ende der Ausbildung das Ziel?

Z.B. Von 150 Mann sollten 145 den 5000m-Lauf in ( Beispiel ) 14min schaffen. Marsch mit vollem Gepäck über 20km in 4 1/2h mit nur 10 "Fußkranken" von 150 Mann, x Liegestütze in y Minuten von 90% der Truppe machbar, wie gesagt Beispiele, ob sich da die Anforderungen am Ende der Grundausbildung nennenswert unterschieden.


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#2

RE: Sportanforderungen in Ost und West?

in Grenztruppen der DDR 25.12.2010 09:56
von eisenringtheo | 10.538 Beiträge | 5399 Punkte
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Was sind "normale" Rekruten? Ich nehme mal an, die Infanterie soll verglichen werden (offtopic: Konnten die Grenztruppen auch für richtige Kriege eingesetzt werden, so dass sie auch Artillerie, Flugzeuge etc hatten; ich vermute mal ja).
Theo


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#3

RE: Sportanforderungen in Ost und West?

in Grenztruppen der DDR 25.12.2010 10:40
von Alfred | 8.160 Beiträge | 5364 Punkte
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Zitat von SET800
Kennt jemand beide deutschen Armeen oder Grenztruppendienste?

Wenn, welche Unterschiede in der körperlichen Leitungsfähigkeit waren für "normale" Rekruten am Ende der Ausbildung das Ziel?

Z.B. Von 150 Mann sollten 145 den 5000m-Lauf in ( Beispiel ) 14min schaffen.



SET,

14 Minuten für 5.000 Meter nehme ich dir nicht ab. Das wären selbst nach heutigen Bedingungen alles Spitzensportler. 3.000 Meter vielleicht.


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#4

RE: Sportanforderungen in Ost und West?

in Grenztruppen der DDR 25.12.2010 11:18
von Stabsfähnrich | 2.047 Beiträge | 7 Punkte
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Zitat von Alfred

Zitat von SET800
Kennt jemand beide deutschen Armeen oder Grenztruppendienste?

Wenn, welche Unterschiede in der körperlichen Leitungsfähigkeit waren für "normale" Rekruten am Ende der Ausbildung das Ziel?

Z.B. Von 150 Mann sollten 145 den 5000m-Lauf in ( Beispiel ) 14min schaffen.



SET,

14 Minuten für 5.000 Meter nehme ich dir nicht ab. Das wären selbst nach heutigen Bedingungen alles Spitzensportler. 3.000 Meter vielleicht.




Ich gehe mal davon aus, dass hier nicht die physische Einzelleistung gefragt ist, sondern die Mannschafts-, Team- oder Kollektivleistung. In der Nationalen Volksarmee gab es bezüglich der Überprüfung der physischen und psychischen Leistungsfähigkeit den s.g. Härtetest, welcher einmal halbjährlich zum Ende des jeweiligen Ausbildungshalbjahres durchgeführt wurde. Hauptziel war hier neben der Erfüllung der Normen der einzelnen Ausbildungsthemen, dass das militärische Kollektiv geschlossen die gestellten Aufgaben erfüllt. Gegenseitige Hilfe - insbesondere beim Überwinden der Sturmbahn, des Eilmarsches u.a. Elemente - war oberste Priorität.
Die Leistungseinschätzung einzelner Armeeangehöriger erfolgte in Form des Achtertest bzw. im Rahmen der MKE (militärische Körperertüchtigung). Bei den verschiedenen Elementen (Klimmzüge, 3.000 Meter-Lauf etc), gab es eine Mindestnorm welche nicht unterschritten werden durfte. Konnte der Armeeangehörige die Mindestnorm nicht erbringen, erfolgten nach Dienst Übungen und Trainigseinheiten mit dem Betreffenen - mit dem Ziel den Leistungsdurchschnitt der militärischen Gruppe und/oder des Zuges zu erreichen.


Mit freundlichen Grüßen - Chris
www.polizeilada.de
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#5

RE: Sportanforderungen in Ost und West?

in Grenztruppen der DDR 25.12.2010 11:26
von 94 | 12.535 Beiträge | 7559 Punkte
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Hallo @SET800, wo hast'n die Zahlen her?
5000m unter 15' ... olympiaverdächtig!
20km in 4½h ... Wandertag?

Hier mal die Zahlen aus der 010/0/002 für den Härtekomplex (Zugnorm, es kam auf die Gemeinschaft an!)
...
1000-m-Lauf 5:00 min
15-km-Eilmarsch (davon vom 4. bis 10. km mit aufgesetzter Schutzmaske) 140:00 min
...

Bei Achtertest (Einzelnorm) wurden die 3000m in wimre 11:20,12:20 oder 13:20 für die Noten 1, 2 oder 3 gelaufen.

Übrigens, den Weltrekord im 5000m-Lauf hat momentan der Äthiopier Kenenisa Bekele mit reichlich 12½ Minuten, laut wikipedia müssen die Kampfschwimmer der Bundeswehr die 5000m unter 22' schaffen.


Verachte den Krieg, aber achte den Krieger!


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#6

RE: Sportanforderungen in Ost und West?

in Grenztruppen der DDR 25.12.2010 11:54
von Südharzer | 570 Beiträge | 8 Punkte
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Zitat von 94
Hallo @SET800, wo hast'n die Zahlen her?
5000m unter 15' ... olympiaverdächtig!
20km in 4½h ... Wandertag?

Hier mal die Zahlen aus der 010/0/002 für den Härtekomplex (Zugnorm, es kam auf die Gemeinschaft an!)
...
1000-m-Lauf 5:00 min
15-km-Eilmarsch (davon vom 4. bis 10. km mit aufgesetzter Schutzmaske) 140:00 min
...

Bei Achtertest (Einzelnorm) wurden die 3000m in wimre 11:20,12:20 oder 13:20 für die Noten 1, 2 oder 3 gelaufen.

Übrigens, den Weltrekord im 5000m-Lauf hat momentan der Äthiopier Kenenisa Bekele mit reichlich 12½ Minuten, laut wikipedia müssen die Kampfschwimmer der Bundeswehr die 5000m unter 22' schaffen.



94,du hast ein gutes Gedächtnis was die 3000m-Zeiten angeht.Alles über 13:20min war eine 5. Zumal es eh nur die Noten 1,2,3,und 5 gab.
Kann mich noch an meinen ersten 3000m-Lauf in Halberstadt erinnern 15:40min also eine glatte 5. Danach war 3000m schleifen angesagt und siehe da nach 3 Monaten 11:10min volle 1 und das als Raucher!
Klimmzüge war auch so eine Disziplin auf die sie viel Wert legten,da weiß ich aber keine zu schaffende Anzahl mehr.


zuletzt bearbeitet 25.12.2010 11:55 | nach oben springen

#7

RE: Sportanforderungen in Ost und West?

in Grenztruppen der DDR 25.12.2010 12:05
von 94 | 12.535 Beiträge | 7559 Punkte
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11




P.S. hab mal bissel nach MKE gegurgelt und bin fündig geworden: http://www.papa-uwe.de/seite62.php


Verachte den Krieg, aber achte den Krieger!


zuletzt bearbeitet 25.12.2010 12:24 | nach oben springen

#8

RE: Sportanforderungen in Ost und West?

in Grenztruppen der DDR 25.12.2010 12:38
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Beim BGS muße man einmal jährlich (wimre) folgende Bedingungen erfüllen:

Hochsprung min. 1,35 m
Weitsprung min. 4,50 m
100m Lauf unter 13,6 Sek.
400m Lauf unter 68,0 Sek.
5000m Lauf unter 23,0 Min.
Kugelst.(7,26kg) min. 8,0 m

Waren soweit ich mich erinnern kann die Bedingungen für das Dt. Sportabzeichen.

Gruß Willie


...Rechtschreibfehler sind die Special Effects meiner Tastatur!...
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#9

RE: Sportanforderungen in Ost und West?

in Grenztruppen der DDR 25.12.2010 12:56
von LO-driver | 836 Beiträge | 486 Punkte
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Schade leider nicht mehr gut zu lesen. Tafel war im GüSt-Bahnhof Gerstungen zu finden.

Angefügte Bilder:
Grenze 2009 275.JPG

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#10

RE: Sportanforderungen in Ost und West?

in Grenztruppen der DDR 25.12.2010 14:10
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Zitat von Alfred
14 Minuten für 5.000 Meter nehme ich dir nicht ab.




Du hast bestimm recht, ich kenne die geforderten Leistungen nicht, die Frage bezieht sich nur darauf ob WP oder NATO, deutsche militärische Organisationen, von ihren Rekruten annährend gleiche Leistungsfähigkeit forderten oder unterschiedliche Schwerpunkte setzten, für die Masse zumindestens.

Fähigkeiten von Spezialisten wie Einzelkämpfer und Kampftaucher in der Fortschgeschrittenenausbildung sind nicht gefragt.


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#11

RE: Sportanforderungen in Ost und West?

in Grenztruppen der DDR 25.12.2010 14:15
von Alfred | 8.160 Beiträge | 5364 Punkte
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SET 800,

da müsste man sich erst mal auf ein Jahr einigen, damit korrekt verglichen werden kann.


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#12

RE: Sportanforderungen in Ost und West?

in Grenztruppen der DDR 25.12.2010 22:43
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ich kenne die zeiten nicht mehr,aber die von @ 94 sind schon nahe.
wir brauchten nur 15 km laufen,im gegensatz zur infanterie.ich glaube die hatten 25km.auch war unser marsch unter vollschutz wohl 3km.mit sturmbahn und allem drum und drann waren wohl 3 oder 4 stunden vorgegeben.
fußkranke waren gar nicht eingeplant,soetwas gab es nicht,ausfälle gab es schon durch schwäche aber da war die gruppe gefragt ihm zu helfen durch unterarmen und gepäckabnahme.einige bekamen dann vom sani amoniakröhrchen unter die nase,das baut auf.
der sinn war wohl die eigenen körperlichen grenzen grenzen zu erkennen,aber noch mehr das der einzelne ohne die gruppe verloren ist.

gruß andy


Alles was ich schreibe, ist nur meine Meinung und keine Feststellung.
zuletzt bearbeitet 25.12.2010 22:45 | nach oben springen

#13

RE: Sportanforderungen in Ost und West?

in Grenztruppen der DDR 29.12.2010 17:49
von LEGO | 487 Beiträge | 1 Punkte
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Zitat von willie
Beim BGS muße man einmal jährlich (wimre) folgende Bedingungen erfüllen:

Hochsprung min. 1,35 m
Weitsprung min. 4,50 m
100m Lauf unter 13,6 Sek.
400m Lauf unter 68,0 Sek.
5000m Lauf unter 23,0 Min.
Kugelst.(7,26kg) min. 8,0 m

Waren soweit ich mich erinnern kann die Bedingungen für das Dt. Sportabzeichen.

Gruß Willie




Kann ich bestätigen.

Aber war da nicht auch was mit Schwimmen?


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#14

RE: Sportanforderungen in Ost und West?

in Grenztruppen der DDR 29.12.2010 19:18
von willie | 663 Beiträge | 220 Punkte
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Moin LEGO,
ich bin mir nicht mehr ganz sicher, aber da waren glaube ich noch die 200 m Schwimmen unter 6:30 ???Minuten (egal ob Brust, Rücken oder Kraul).
Gruß Willie


...Rechtschreibfehler sind die Special Effects meiner Tastatur!...
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