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#21

RE: Agent oder Kundschafter

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 31.10.2009 19:13
von X-X-X (gelöscht)
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Viel riskiert? Ja.... Auch nicht jeder machte es der Kohle wegen. Wenn dass der Fall waere, dann waere die DDR und das heutige Russland mir noch viel schuldig. Meinerseits habe ich aus erster Hand erfahren, wie wir Mitte der 80er am Abgrund standen. Waehrend meiner Dienstzeit in Berlin wurde durch unberechenbares Handeln der Grossmaechte fast zweimal der Krieg ausgeloest.


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#22

RE: Agent oder Kundschafter

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 31.10.2009 19:54
von Oss`n | 2.898 Beiträge | 741 Punkte
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Zitat von S51

Zitat von Oss`n
Kundschafter für den Frieden - das klingt für mich wie "Gliedermaßstab" oder ähnliche sprachlichen Erfindungen oder Umbenennungen des Soz.
Agent bleibt Agent und Spitzel bleibt Spitzel.

Oss`n




Nö, agenten sind die von der Gegenseite, die bei mir genau das machen, was meine Kundschafter bei denen machen. Und wäre es nicht so, dann wäre es genau anders herum.
Spitzel sind die eigenen Leute im eigenen Lager, die rauskriegen sollen, wer denn nun der Agent ist. Während die gleichen Leute im anderen Lager von der gegnerischen Abwehr sind. Oder anders herum? egal, wenn man sich lange genug im Kreise dreht, kommt man immer irgendwie an.





...... beim Gliedermaßstab !
Du magst schon Recht haben.
Das ufert hier in Erbsenzählerei aus.

Bis dann mal.

Oss`n


Spucke nie in einen Brunnen - es könnte sein, du mußt mal daraus trinken !
Lache und die Welt lacht mit dir - weine und du weinst allein !!
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#23

RE: Agent oder Kundschafter

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 31.10.2009 20:46
von Augenzeuge (gelöscht)
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Ja Ossn, das ist wirklich ein Paradebeispiel, wie man am Kern der Sache vorbei reden kann.
Danke, Thunderhorse, aber dein Artikel ist der Sache nicht dienlich gewesen. Bereits zuvor hatte ich mich revidiert. Oder wolltest du dem kleinen Patrioten mal eine Vorlage geben, wo er dann auch reintapsen konnte... Naja, wie wir alle sehen, hat er mit den kleinen Symbolen ja seinen grossen Spass.

Im Übrigen, Stiller war nicht nur Überläufer, auch Doppelagent des BND, der Spiegel spricht vom Agenten der DDR. Und ich wette, das im Todesurteil bzw. der Anklage der DDR gegen Stiller auch das Wort Spionage vorkommt....so wird mein lieber Thunderhorse das Obst zum Fallobst. Ich höre auf, aber die Vorwürfe konnte ich so nicht stehen lassen.







zuletzt bearbeitet 31.10.2009 20:47 | nach oben springen

#24

RE: Agent oder Kundschafter

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 31.10.2009 21:08
von Thunderhorse | 4.568 Beiträge | 2218 Punkte
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Zitat von Augenzeuge
Ja Ossn, das ist wirklich ein Paradebeispiel, wie man am Kern der Sache vorbei reden kann.
Danke, Thunderhorse, aber dein Artikel ist der Sache nicht dienlich gewesen. Bereits zuvor hatte ich mich revidiert. Oder wolltest du dem kleinen Patrioten mal eine Vorlage geben, wo er dann auch reintapsen konnte... Naja, wie wir alle sehen, hat er mit den kleinen Symbolen ja seinen grossen Spass.
Im Übrigen, Stiller war nicht nur Überläufer, auch Doppelagent des BND, der Spiegel spricht vom Agenten der DDR. Und ich wette, das im Todesurteil bzw. der Anklage der DDR gegen Stiller auch das Wort Spionage vorkommt....so wird mein lieber Thunderhorse das Obst zum Fallobst. Ich höre auf, aber die Vorwürfe konnte ich so nicht stehen lassen.



Na, Du hast ja auch Spaß an den kleinen Symbolen.
Und dazu gelernt haste sicherlich auch!
Insofern dürfte auch das Fallobst nützlich gewesen sein.

Stiller hat sich selbst dem BND angeboten (Überläufer) und von Mai 1978 bis 18. Januar 1979 für den BND als Agent in der DDR gearbeitet, bevor Ihm der Boden unter den Füßen zu warm wurde und er in den Westen geflüchtet ist.


"Mobility, Vigilance, Justice"


zuletzt bearbeitet 31.10.2009 21:11 | nach oben springen

#25

RE: Agent oder Kundschafter

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 31.10.2009 21:17
von Augenzeuge (gelöscht)
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Na, Thunderhorse, Stiller haben wir hier schon mal ausgiebig behandelt, warst du da schon dabei?
Klar, wer es zulässt, lernt auch dazu. Aber du weisst sicher, das manch einer meint, alles zu wissen....


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#26

RE: Agent oder Kundschafter

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 31.10.2009 21:25
von Thunderhorse | 4.568 Beiträge | 2218 Punkte
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Zitat von Thunderhorse

Zitat von Augenzeuge
Ja Ossn, das ist wirklich ein Paradebeispiel, wie man am Kern der Sache vorbei reden kann.
Danke, Thunderhorse, aber dein Artikel ist der Sache nicht dienlich gewesen. Bereits zuvor hatte ich mich revidiert. Oder wolltest du dem kleinen Patrioten mal eine Vorlage geben, wo er dann auch reintapsen konnte... Naja, wie wir alle sehen, hat er mit den kleinen Symbolen ja seinen grossen Spass.
Im Übrigen, Stiller war nicht nur Überläufer, auch Doppelagent des BND, der Spiegel spricht vom Agenten der DDR. Und ich wette, das im Todesurteil bzw. der Anklage der DDR gegen Stiller auch das Wort Spionage vorkommt....so wird mein lieber Thunderhorse das Obst zum Fallobst. Ich höre auf, aber die Vorwürfe konnte ich so nicht stehen lassen.


Na, Du hast ja auch Spaß an den kleinen Symbolen.
Und dazu gelernt haste sicherlich auch!
Insofern dürfte auch das Fallobst nützlich gewesen sein.
Stiller hat sich selbst dem BND angeboten (Überläufer) und von Mai 1978 bis 18. Januar 1979 für den BND als Agent in der DDR gearbeitet, bevor Ihm der Boden unter den Füßen zu warm wurde und er in den Westen geflüchtet ist.




Kleine Ergänzung.
Lt. der Aussage von Werner Groß­mann, hat sich Stiller erst wenige Wochen (Spätherbst 1978) vor seinem Übertritt dem BND angeboten.


Vielleicht können hier die Fachkräfte der entsprechenden Fachschiene den Sachstand etwas aufhellen, wie lange vorher Stiller für den BND tätig war.



"Mobility, Vigilance, Justice"


zuletzt bearbeitet 31.10.2009 21:29 | nach oben springen

#27

RE: Agent oder Kundschafter

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 31.10.2009 21:30
von Augenzeuge (gelöscht)
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Im Wiki steht seit 1976 bestand Kontakt zum BND.....


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#28

RE: Agent oder Kundschafter

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 31.10.2009 21:39
von westsachse | 464 Beiträge | 11 Punkte
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Mit Wiedervereinigung hat es nichts zu tun!!! Es war eine Annektion, bei der sinnvollerweise dem annektierten Gebiet die eigene Vorgehensweise aufgezwungen wird. Wir sollten uns in Deutschland mit dieser Art und Weise abfinden.

Gruß

westsachse


zuletzt bearbeitet 31.10.2009 21:40 | nach oben springen

#29

RE: Agent oder Kundschafter

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 31.10.2009 21:47
von Augenzeuge (gelöscht)
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Zitat von westsachse
Mit Wiedervereinigung hat es nichts zu tun!!! Es war eine Annektion, bei der sinnvollerweise dem annektierten Gebiet die eigene Vorgehensweise aufgezwungen wird. Wir sollten uns in Deutschland mit dieser Art und Weise abfinden.
Gruß
westsachse




Thema verfehlt, 6, Setzen!


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#30

RE: Agent oder Kundschafter

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 31.10.2009 21:52
von Feliks D. | 8.889 Beiträge | 35 Punkte
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Zitat von Augenzeuge

Zitat von westsachse
Mit Wiedervereinigung hat es nichts zu tun!!! Es war eine Annektion, bei der sinnvollerweise dem annektierten Gebiet die eigene Vorgehensweise aufgezwungen wird. Wir sollten uns in Deutschland mit dieser Art und Weise abfinden.
Gruß
westsachse




Thema verfehlt, 6, Setzen!





Stimmt Thema wurde verfehlt, dass ändert jedoch nichts an der absolut richtigen Aussage von ihm.


Was ich zu sagen hatte habe ich gesagt, nun fürchte ich das allerletzte Wort. Der Sprache Ohnmacht hat mich oft geplagt, doch Trotz und Hoffnung gab ich niemals fort! Mir scheint die Welt geht aus den Fugen bringt sich um, die vielen Kriege zählt man schon nicht mehr. Auch dieses neue große Deutschland macht mich stumm, der Zorn der Worte und die Wut wird mehr. Die Welt stirbt leise stilles Schreien hört man nicht, es hilft kein Weinen und man sieht's nicht im Gesicht. Wer einen Menschen rettet rettet so die Welt, am Ende überleben wir uns doch. Nur wir bestimmen wann der letzte Vorhang fällt, still und leise verlassen wir die Welt!
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#31

RE: Agent oder Kundschafter

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 31.10.2009 21:56
von westsachse | 464 Beiträge | 11 Punkte
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Danke an Beide!

Gruß

westsachse


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#32

RE: Agent oder Kundschafter

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 31.10.2009 21:57
von Augenzeuge (gelöscht)
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Zitat von Feliks D.

Stimmt Thema wurde verfehlt, dass ändert jedoch nichts an der absolut richtigen Aussage von ihm.




Die erste freie Wahl der DDR hast du aber mitbekommen Felix, oder? Deshalb sehen sicher einige Millionen diese Aussage als falsch an!


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#33

RE: Agent oder Kundschafter

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 31.10.2009 22:01
von Mongibella (gelöscht)
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Zitat von Feliks D.

Zitat von Augenzeuge

Zitat von westsachse
Mit Wiedervereinigung hat es nichts zu tun!!! Es war eine Annektion, bei der sinnvollerweise dem annektierten Gebiet die eigene Vorgehensweise aufgezwungen wird. Wir sollten uns in Deutschland mit dieser Art und Weise abfinden.
Gruß
westsachse




Thema verfehlt, 6, Setzen!





Stimmt Thema wurde verfehlt, dass ändert jedoch nichts an der absolut richtigen Aussage von ihm.




Nou....ich denk nich, das es eine Annektion war....das Gros der Menschen wollte doch ne Wiedervereinigung mit D-Mark und all....ich hör se noch Helmuuuut Helmuuuut rufen.....nur ganz wenige haben Eier und Farbbeutel geworfen.....


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#34

RE: Agent oder Kundschafter

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 31.10.2009 22:11
von SCORN (gelöscht)
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Zitat von KID
Meinerseits habe ich aus erster Hand erfahren, wie wir Mitte der 80er am Abgrund standen. Waehrend meiner Dienstzeit in Berlin wurde durch unberechenbares Handeln der Grossmaechte fast zweimal der Krieg ausgeloest.



wird hier eigendlich mitgelesen oder seit ihr nur dabei euren selbstverliebten schmarren abzusondern? hier gibt einer der es wissen muss eindeutig nachricht...........

zumindest traue ich dem user KID fachkompetenz zu, was ich nicht von allen hier postenten behaupten kann.


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#35

RE: Agent oder Kundschafter

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 31.10.2009 22:13
von Augenzeuge (gelöscht)
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Scorn, hier hast du recht und auch ich würde von Kid darüber gern mehr erfahren. Gesagt ist ja schnell etwas....


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#36

RE: Agent oder Kundschafter

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 31.10.2009 22:19
von westsachse | 464 Beiträge | 11 Punkte
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Ich habe weder mit Farbbeuteln geschmissen oder mich gegen die Annektion gewehrt. Ich sass als junger Vater damals mit einem 6-monatigem Säugling zu Hause und habe mich mit der Mutter damit ausenandergesetzt, wie es weitergeht. wir waren beide Facharbeiter in guter Stellung. Bei meinem vorherigen Beitrag ging es mir um die juristische Aufarbeitung des nun einmal vorliegenden Sachverhalts.

Gruß

westsachse


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#37

RE: Agent oder Kundschafter

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 31.10.2009 22:24
von Mongibella (gelöscht)
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Naja Westsachse, is ja schon gut....war ja auch ironisch gemeint.....ich weiss selber, das eigendlich sehr viele sich nich einfach anschliessen wollten an Westdeutschland....sondern die DDR am liebsten ordendlich reformiert hätten....auch ich fand den Gedanken damals ziemlich attraktiv....

Mara


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#38

RE: Agent oder Kundschafter

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 31.10.2009 22:25
von westsachse | 464 Beiträge | 11 Punkte
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Selbstverliebter Schmarrren find ich gut!

wesa


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#39

RE: Agent oder Kundschafter

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 31.10.2009 22:28
von westsachse | 464 Beiträge | 11 Punkte
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Danke Moni bin ich heute mal mit jemand im Reinen!

Gruß

westsachse


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#40

RE: Agent oder Kundschafter

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 31.10.2009 22:54
von Rostocker | 8.160 Beiträge | 1789 Punkte
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Mal so gesehen--waren Gehéimdienste nicht immer Instrumente für kriegerische Auseinandersetzungen zwischen den Völkern.Das MfS hat gegen den Westen spioniert und der BND gegen den Osten und an den kalten Krieg ist und sind die westlichen Geheimdienste mit dran Schuld,denn so Demokratisch sind sie nicht.wer heute den BND oder MAD-sowie den Verfassungsschutz glauben schenkt,sollte mal Akteneinsicht verlangen.Wenn es nach den guten Schäuble geht nun Wirtschaftsminister--wird auch diese Internetseite überwacht im Namen der Sicherheit.
Ps:Grüße mal die im Hintergrund



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