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#1

Militärakademie des Generalstabs

in Themen vom Tage 08.03.2018 16:57
von Alfred | 7.904 Beiträge | 3981 Punkte
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Eine Frage.

Im Warschauer Vertrag war die Militärakademie des Generalstabs der sow. Streitkräfte die höchste Bildungseinrichtung.

Wie sah / sieht dies denn in der NATO aus ?

Was mich auch interessieren würde, wie viele Angehörige der Bundeswehr diese Bildungseinrichtung besucht haben.



zuletzt bearbeitet 08.03.2018 17:03 | nach oben springen

#2

RE: Militärakademie des Generalstabs

in Themen vom Tage 08.03.2018 17:47
von Marder | 1.846 Beiträge | 2653 Punkte
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Wenn man es so will wäre dies das NATO Defence College in Rom. Da war bis vor wenigen Jahren ein General Chef, der nur wenige Kilometer von mir entfernt auch seine Jugend verbracht hat.
Wieviele BW Offiziere dort eine Ausbildung bekommen haben, kann ich nicht sagen. Die normale Ausbildung für die Stabsoffiziere ist die Führungsakademie in Hamburg. Die Ausbildung in Rom erfolgt in den meißten Fällen zusätzlich und ist zeitlich dann auch nicht so lang.
Gruß Marder


Er wirft den Kopf zurück und spricht: "Wohin ich blicke, Lump und Wicht!" Doch in den Spiegel blickt er nicht.
Ein kluger Mann macht nicht alle Fehler selber. Er lässt auch anderen eine Chance.
Ein Kluger bemerkt alles - ein Dummer macht über alles eine Bemerkung.
Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - und das nennen sie ihren Standpunkt.

Wer Rechtschreibfehler findet kann sie behalten.


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#3

RE: Militärakademie des Generalstabs

in Themen vom Tage 08.03.2018 17:53
von Alfred | 7.904 Beiträge | 3981 Punkte
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Marder,

die entsprechende Akademie in der UdSSR hatte eine Ausbildungszeit von 2 Jahren und rund 300 Angehörige der NVA / GT haben diese besucht.

Hast Du entsprechende Zahlen für die Bundeswehr / Streitkräfte der BRD ?



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#4

RE: Militärakademie des Generalstabs

in Themen vom Tage 08.03.2018 18:02
von Rostocker | 8.676 Beiträge | 4774 Punkte
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Na mit der Ausbildung,war es doch sicherlich für die BW ein gefundenes Fressen (wie man so sagt) als man einige Leute übernahm.


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#5

RE: Militärakademie des Generalstabs

in Themen vom Tage 08.03.2018 18:09
von Alfred | 7.904 Beiträge | 3981 Punkte
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Rostocker,

dass wäre mal eine Frage. Wie viele Angehörige der NVA die in der UdSSR diese entsprechende Akademie absolviert haben wurden in die Bundeswehr übernommen ?



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#6

RE: Militärakademie des Generalstabs

in Themen vom Tage 08.03.2018 18:12
von Rainer-Maria Rohloff | 4.214 Beiträge | 12732 Punkte
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Haben die nach 1990 auch Menschenführung im Unterricht? Oder ne besser formuliert, wenn General mal auf "Schütze Arsch im letzten Glied" trifft, so das dann dann auch mit der Unterhaltung klappt, so von Mensch zu Mensch?

Rainer-Maria

Und einen guten Abend allen ins Forum



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#7

RE: Militärakademie des Generalstabs

in Themen vom Tage 08.03.2018 20:26
von Marder | 1.846 Beiträge | 2653 Punkte
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Hallo,
die Ausbildung ist von der Qualität vergleichbar, allerdings bekommt man dadurch Einblicke in die Strategie und Taktik des vermeintlichen Gegners.
Dies ist aber nur für eine gewisse Zeit nützlich, weil sich spezielle Dinge in Bewegung befinden. Die eigentlichen Grundlagen sind im Prinzip seit Caesar oder Napoleon gleichgeblieben.
Daher ist es nicht unbedingt wirklich wertvoll diese Offiziere übernommen zu haben, außer dass man sie nicht selbst ausbilden musste.
Gruß Marder


Er wirft den Kopf zurück und spricht: "Wohin ich blicke, Lump und Wicht!" Doch in den Spiegel blickt er nicht.
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#8

RE: Militärakademie des Generalstabs

in Themen vom Tage 08.03.2018 22:32
von Pitti53 | 9.907 Beiträge | 6385 Punkte
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Hat man nun welche Übernommen? Ich denke eher nicht.

Selbst übernahmewillige galten sicher als ideologisch verseucht.....

Aber gab es sie wirklich? Ich würde mir das bei so einem Studium nicht angetan haben.


zuletzt bearbeitet 08.03.2018 22:35 | nach oben springen

#9

RE: Militärakademie des Generalstabs

in Themen vom Tage 08.03.2018 22:49
von Marder | 1.846 Beiträge | 2653 Punkte
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Doch hat man.


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#10

RE: Militärakademie des Generalstabs

in Themen vom Tage 08.03.2018 22:53
von Pitti53 | 9.907 Beiträge | 6385 Punkte
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Und wer war das?


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#11

RE: Militärakademie des Generalstabs

in Themen vom Tage 09.03.2018 08:01
von Rainer-Maria Rohloff | 4.214 Beiträge | 12732 Punkte
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Ob die im Westen auch so trinkfest waren, deren Generalität? Deswegen Pitti, genau deswegen hat man keinen aus der Truppe von hier übernommen...bestimmt wegen der Angst, das deren zarte Jungs dann unter den Tisch gesoffen werden.

Rainer-Maria

Und einen guten Tag allen ins Forum



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#12

RE: Militärakademie des Generalstabs

in Themen vom Tage 09.03.2018 08:12
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Zitat von Marder im Beitrag #7
Hallo,
die Ausbildung ist von der Qualität vergleichbar, allerdings bekommt man dadurch Einblicke in die Strategie und Taktik des vermeintlichen Gegners.
Dies ist aber nur für eine gewisse Zeit nützlich, weil sich spezielle Dinge in Bewegung befinden. Die eigentlichen Grundlagen sind im Prinzip seit Caesar oder Napoleon gleichgeblieben.
Daher ist es nicht unbedingt wirklich wertvoll diese Offiziere übernommen zu haben, außer dass man sie nicht selbst ausbilden musste.
Gruß Marder


Marder,

die hatten aber schon eine Ausbildung in der DDR. Das Studium an der Akademie des Generalstabes war ja zusätzlich.



Marder hat sich für diesen Beitrag bedankt
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#13

RE: Militärakademie des Generalstabs

in Themen vom Tage 09.03.2018 08:24
von Winch | 224 Beiträge | 301 Punkte
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Ich glaube nicht, das diese Kader gern übernommen wurden. Ich selber war zwar nur auf dem MAK in Dresden, aber beim Kadergesräch für die weitere Verwendung wurde mir ins Gesicht gesagt, wir holen uns doch niemanden dazu, der später uns unsere Planstellen besetzt, weil viel besser ausgebildet.


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#14

RE: Militärakademie des Generalstabs

in Themen vom Tage 09.03.2018 08:31
von damals wars (gelöscht)
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Die einzige, mir bekannte übernommene:
https://www.n-tv.de/politik/Ranghoechste...le17525501.html
allerdings in Berlin studiert...


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#15

RE: Militärakademie des Generalstabs

in Themen vom Tage 09.03.2018 08:32
von damals wars (gelöscht)
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Oberste wurden ja nicht übernommen, und ab Oberstleutnant um zwei Dienstgrade degradiert, wer bleibt da noch?


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#16

RE: Militärakademie des Generalstabs

in Themen vom Tage 09.03.2018 08:35
von Alfred | 7.904 Beiträge | 3981 Punkte
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Marder,

gab es in Rom auch ein Absolventenabzeichen für die Uniform ?

Das aus Moskau sah so aus.



zuletzt bearbeitet 09.03.2018 09:29 | nach oben springen

#17

RE: Militärakademie des Generalstabs

in Themen vom Tage 09.03.2018 08:40
von Kontrollstreife | 2.025 Beiträge | 13582 Punkte
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Mit Orden und Ehrenzeichen hatten es ja die Russen schon immer.

Nicht umsonst wurde ja gemunkelt, dass die nach dem Tod nicht beerdigt sondern verschrottet wurden.

KS


der alte Grenzgänger und Harzwanderer haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#18

RE: Militärakademie des Generalstabs

in Themen vom Tage 09.03.2018 12:11
von Rainman2 | 5.850 Beiträge | 802 Punkte
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Es gab 1990 zwei grundsätzliche "Filterkriterien" bei der Übernahme in die Bundeswehr:
- Keine Übernahme ab Oberst aufwärts.
- Keine Übernahme ab einem Alter von 50 Jahren.

Jenseits davon konnte man zeitweilig übernommen werden, wenn man sich im Studium befand oder mit Aufgaben im Rahmen der Abwicklung der NVA betraut war. Für eine direkte und unbefristete Übernahme musste man sich förmlich bewerben. Man konnte sich auch aus der zeitweiligen Übernahme bewerben. Fallzahlen dazu kenne ich nicht.

Bei der zeitweiligen Übernahme erfolgte die Einstufung des Dienstgrades gemäß der Laufbahnordnung der Bundeswehr. Somit wurden bei uns einige Majore zum Hauptmann und einige Hauptleute zum Oberleutnant zurückgestuft. Ich war zwar erst im Mai 1989 Hauptmann geworden, da aber diese Beförderung aufgrund meiner Parteistrafen sehr spät erfolgt war, blieb ich vom 03.10.1990 - 31.12.1990 zeitweilig als Hauptmann des Heeres der Bundeswehr, um mein Diplomstudium abzuschließen.

Das nur in Ergänzung oder Korrektur anderer Posts hier.
Zu Kadern der Militärakademie des Generalstabes liegen mir keine Informationen vor.

ciao Rainman


"Ein gutes Volk, mein Volk. Nur die Leute sind schlecht bis ins Mark."
(aus: "Wer reißt denn gleich vor'm Teufel aus", DEFA 1977)


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#19

RE: Militärakademie des Generalstabs

in Themen vom Tage 09.03.2018 13:15
von Marder | 1.846 Beiträge | 2653 Punkte
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@Alfred
Du hast mich wohl falsch verstanden. Ich habe nicht die Ausbildung in der DDR bzw. in Moskau kleinreden wollen. Allerdings ist es eben eine Ausbildung, die sich in vielen Dingen seit langer Zeit nicht verändert haben. Lediglich einige Taktiken ändern sich schneller z.B. mit der Einführung neuer Waffen und Geräte.
Daher war der Vorteil einer Übernahme letztlich nur die schon vorhandene Ausbildung. Fußend auf dieser Ausbildung gibt es auch einen General bei der BW, der von der NVA übernommen wurde. Den damaligen Dienstgrad kenne ich jetzt nicht.
Gruß Marder

Ps. Ich habe dieses rausgesucht.
https://www.nwzonline.de/politik/nieders...2568913565.html


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zuletzt bearbeitet 09.03.2018 13:17 | nach oben springen

#20

RE: Militärakademie des Generalstabs

in Themen vom Tage 09.03.2018 13:41
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Marder,

den Link kenne ich. Nur hat der einen Fehler. Der Herr hat die Frunse - Akademie NICHT abgeschlossen.



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