Schleusungen über die Grenze im Raum Lübeck

#1

Schleusungen über die Grenze im Raum Lübeck

in Bundesgrenzschutz BGS 04.11.2017 20:17
von krelle •

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Hier ein Auszug aus einem Bericht von 1953:
http://www.grenze-luebeck.de/media/b1ae1b586ea4bfaffff8043fffffff0.jpg

Schlutup, Rothaut, Kalubke, Ratze und diefenbaker haben sich für diesen Beitrag bedankt

zuletzt bearbeitet 05.11.2017 14:37 | nach oben springen

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#2

RE: Schleusungen über die Grenze im Raum Lübeck

in Bundesgrenzschutz BGS 05.11.2017 14:04
von krelle •

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Um das Thema wieder etwas "nach vorne" zu holen:
Es d�rfte nicht nur f�r @Schlutup von Interesse sein

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#3

RE: Schleusungen über die Grenze im Raum Lübeck

in Bundesgrenzschutz BGS 05.11.2017 16:10
von Schlutup •

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#4

RE: Schleusungen über die Grenze im Raum Lübeck

in Bundesgrenzschutz BGS 05.11.2017 17:58
von krelle •

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Und hier ein weiterer Bericht eines am 3.8.1953 bei L�beck-Schlutup in den Westen gegangenen Volkspolizisten:

Angef�gte Bilder:

Schlutup und Rothaut haben sich für diesen Beitrag bedankt

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#5

RE: Schleusungen über die Grenze im Raum Lübeck

in Bundesgrenzschutz BGS 05.11.2017 21:34
von Lutze •

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Was wollte dieser Typ eigentlich bei der Volkspolizei?
um im Westen was auszuplaudern?1953 gab es auch andere und einfachere Wege
Lutze

wer kämpft kann verlieren,
wer nicht kämpft hat schon verloren

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#6

RE: Schleusungen über die Grenze im Raum Lübeck

in Bundesgrenzschutz BGS 05.11.2017 21:57
von Cambrino (gel�scht)

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Zu # 4 Merkt ihr was bei den Angaben ? Er wurde 1951 zur Volkspolizei nach Schwerin " e i n b e r u f en " !!! Zu dieser Zeit eine Einberufung ?
Die Wehrpflicht kam doch erst 10 Jahre sp�ter.

Cambrino

zuletzt bearbeitet 05.11.2017 22:02 | nach oben springen

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#7

RE: Schleusungen über die Grenze im Raum Lübeck

in Bundesgrenzschutz BGS 05.11.2017 22:23
von krelle •

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Ich gebe nur "das" in Form eines "Bildes" bzw. einer Grenzlage-Meldung wider, was damals schriftlich verfasst wurde. F�r etwaige "Ungereimtheiten" zeichne ich nicht verantwortlich.

Ob wir es verm�gen, die Gr�nde f�r die "Flucht" der Volkspolizisten zu erkennen/bewerten, steht m�glicherweise auf einem Blatt, das wir nicht kennen. Mit "Beurteilungen" sollte daher mit "Bedacht" vorgegangen gegangen werden.

zuletzt bearbeitet 06.11.2017 09:16 | nach oben springen

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#8

RE: Schleusungen über die Grenze im Raum Lübeck

in Bundesgrenzschutz BGS 05.11.2017 22:51
von Cambrino (gel�scht)

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Zitat von krelle im Beitrag #7
Ich gebe nur "das" in Form eines "Bildes" bzw. einer Grenzlage-Meldung wider, was damals schriftlich verfasst wurde. F�r etwaige "Ungereimtheiten" zeichne ich nicht verantwortlich.

Ob wir es verm�gen, die Gr�nde f�r die "Flucht" der Volkspolizisten zu erkennen/bewerten, steht m�glicherweise auf einem Blatt, das wir nicht kennen. Mit "Beurteilungen" sollte daher mit "Bedacht" vorgegangen gegangen werden.

Hallo Krelle, Ich habe dich nicht kritisiert und werde es auch nicht tun. Ich werde auch nicht die Gr�nde f�r die Flucht des Volkspolizisten beurteilen, das steht mir auch nicht zu. Ich wollte nur darauf aufmerksam machen, welchen Unsinn der in seinen Angaben gemacht hat. Zur Volkspolizei wurde niemand einberufen, da mu�te man sich schon bewerben. Einberufen wurde erst mit Einf�hrung der Wehrpflicht 1961, aber wohl auch nicht zur Volkspolizei.

Cambrino

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zuletzt bearbeitet 05.11.2017 22:55 | nach oben springen

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#9

RE: Schleusungen über die Grenze im Raum Lübeck

in Bundesgrenzschutz BGS 06.11.2017 08:45
von Kalubke •

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Zitat von Lutze im Beitrag #5

Was wollte dieser Typ eigentlich bei der Volkspolizei?
um im Westen was auszuplaudern?1953 gab es auch andere und einfachere Wege
Lutze

Du darfst nicht vergessen, das war 8 Jahre nach dem WK II, da herrschte vielerorts noch Nachkriegsnot und viele waren froh, �berhaupt einen Job zu kriegen bzw. sogar einen, wo die Verpflegung ein wenig besser war. Die Personalabteilungen der DGP waren wahrscheinlich damals froh �ber jeden, den sie kriegen konnten, weil ja die Mannschaftsst�rken stetig aufgestockt wurden.

Gru� Kalubke

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zuletzt bearbeitet 06.11.2017 08:50 | nach oben springen

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#10

RE: Schleusungen über die Grenze im Raum Lübeck

in Bundesgrenzschutz BGS 06.11.2017 08:52
von chantre •

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Mal etwas gegen gef�hrliches Halbwissen: der Wehrersatzdienst in der DDR erfolgte in den Bereitschaften der Volkspolizei, in den den Einsatzkompanien der Transportpolizei, im Wachregiment des MfS, in den Einheiten der Zivilverteidigung und in den Baueinheiten der NVA. Dar�ber wurde aber schon im Forum berichtet. Die schlechteste und f�r den Betroffenen nachteiligste Variante waren die Bausoldaten. Eintrag im WDA: "WED" und damit evtl auch Nachteile in der Zukunft. Nach meiner Kenntnis WED ab 1964.

Der Vorteil der Klugheit besteht darin, dass man sich dumm stellen kann. Das Gegenteil ist schon schwieriger. Kurt Tucholsky
Weisheit hat Grenzen, Dummheit nicht. Stefan Rogal

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#11

RE: Schleusungen über die Grenze im Raum Lübeck

in Bundesgrenzschutz BGS 06.11.2017 22:07
von Thunderhorse •

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Zitat von krelle im Beitrag #1
Hier ein Auszug aus einem Bericht von 1953:[url=http://www.grenze-l�beck.de/media/8269149086eae3c2ffff801efffffff1.jpg]
[/url][url=http://www.grenze-l�beck.de/media/8269149086eae3c2ffff801efffffff1.jpg][/url]
http://www.grenze-luebeck.de/media/8269149086eae3c2ffff801efffffff1.jpg

In den Befragungsberichten der 50er bis Anfang der 70er Jahre

Zitat von Cambrino im Beitrag #6
Zu # 4 Merkt ihr was bei den Angaben ? Er wurde 1951 zur Volkspolizei nach Schwerin " e i n b e r u f en " !!! Zu dieser Zeit eine Einberufung ?
Die Wehrpflicht kam doch erst 10 Jahre sp�ter.

Cambrino

Dazu nur angemerkt.
Die Personen wurden befragt und die Antworten durch den jeweiligen Befrager zu Papier gebracht.
Dass da mancher Befrager seine eigenen Begriffe zu Papier brachte brachte kam immer wieder mal vor.

"Mobility, Vigilance, Justice"

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#12

RE: Schleusungen über die Grenze im Raum Lübeck

in Bundesgrenzschutz BGS 06.11.2017 22:54
von Cambrino (gel�scht)

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Ja damals haben sich auch viele freiwillig gemeldet, wir nannten es aber in vielen F�llen "freiwilliger Zwang". Ein Schlosserlehrling Kl. Kr�g. in unserem Dorf in der Uckermark mu�te auch 1953 noch vor seiner Gesellenpr�fung eine Verpflichtung f�r den Friedensdienst unterschreiben zum Dienstantritt nach Abschlu� der Lehre. Er hat es auch dann getan und meldete sich zur DGP. Zur Ausbildung auf R�gen, dann an die poln. Grenze. Nach einem halben Jahr brachte man ihn in einer Holzkiste zu seinen Eltern ins Dorf zur�ck. Die richtige Ursache des Todes durften die Eltern nicht weiter erz�hlen, in der �ffentlichkeit sollten sie nur sagen, er habe sich selbst erschossen.
Viele Jahre sp�ter sagten dann die Eltern offen die Wahrheit, weil sie mit dieser L�ge nicht mehr l�nger schweigen wollten, ihr einziger Sohn war eines Nachts mit noch mehreren Grenzern bei der Bewachung eines Muni-Lagers im Grenzgebiet an der poln. Grenze von Polen erschossen worden. (die Polen waren ja die Freunde)

Cambrino

PS. Bin etwas vom Thema ab gekommen.

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zuletzt bearbeitet 06.11.2017 23:06 | nach oben springen

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#13

RE: Schleusungen über die Grenze im Raum Lübeck

in Bundesgrenzschutz BGS 07.11.2017 12:21
von Kalubke •

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Zitat von krelle im Beitrag #1
Hier ein Auszug aus einem Bericht von 1953:
http://www.grenze-luebeck.de/media/b1ae1b586ea4bfaffff8043fffffff0.jpg

Bei den Personen, die Material im Auftrag der SED schleusten, k�nnte es sich um Mitglieder der KPD-Grenzgruppe �Niels/Nero� gehandelt haben, die bis 1967 im Raum L�beck-Schlutup t�tig war. (Quelle: Mensing, Herbstritt Weber: SED-Hilfe f�r West-Genossen Die Arbeit der Abteilung Verkehr beim Zentralkomitee der SED im Spiegel der �berlieferung des Ministeriums f�r Staatssicherheit der DDR (1946�1976))

Daneben waren anscheinend auch MfS/HA I und MWD/KGB in diesem Abschnitt aktiv. Dass der Direktor der Neptun-Werft in Rostock h�chst pers�nlich an der Grenze erschein, um Schiffsbauunterlagen in Empfang zu nehmen war m. E. schon recht kurios.

Gru� Kalubke

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zuletzt bearbeitet 07.11.2017 14:20 | nach oben springen

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