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#41

RE: Eröffnung eines demnächst auf Wunsch eines einzelnen oder mehrerer zu schließenden Themas

in DDR Staat und Regime 15.04.2016 09:42
von der alte Grenzgänger | 1.379 Beiträge | 1715 Punkte
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Zitat von Heckenhaus im Beitrag #39
...Diskussionskultur mit Anstand verloren geht.
Gedanken sind frei, jedoch sollte eine Wortwahl den Bildungsstand wiederspiegeln, oder tut sie es etwa in solchen Fällen ?
...


Anstand hat nicht zwingend mit Bildungsstand zu tun.. ich kenne viele anständige Leute, die vielleicht "nur" die 8. Klasse haben.. und ich kenne auch "hochgebildete" Ar.. .. mleuchter..
Irgendein Zeugnis / Note / Abschluss / Titel hat gegen Ende eines Lebens keine Bedeutung mehr.. jedenfalls nicht die, die man früher angenommen hat..

Siggi
(der hofft, dass mit dieser Bemerkung nicht spontan auf die Bedeutung für die Rentenhöhe umgeschwenkt wird..)


"Jeder klagt über sein Gedächtnis und niemand über seinen Verstand"
La Rochefoucauld (1613 - 1680)


Rostocker, bürger der ddr, schulzi, Rainer-Maria Rohloff und IM Kressin haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#42

RE: Eröffnung eines demnächst auf Wunsch eines einzelnen oder mehrerer zu schließenden Themas

in DDR Staat und Regime 15.04.2016 10:05
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Zitat von Pit 59 im Beitrag #37
Zitat von Ebro im Beitrag #19Was hat Freund Gilbert unten zu stehen?

"Mitglied in einem Forum, in dem ich mich von irgendwelchen Vollpfosten als Verbrecher bezeichnen lassen muss," oder so....!


Siehste und da hat Dein Freund Gilbert schon mal gar nicht Recht,nicht ein einzelner wurde vor langer Zeit so bezeichnet,sondern Dein ganzer Betrieb (Verbrecherverein) wurde so bezeichnet.
Nun konnte man sich die Jacke anziehen,oder auch nicht.


Da habe ich mal wieder eine Frage. Wenn ich einen ganzen Betrieb,wie er hier bezeichnet wird,aus der ehm.DDR-- als Verbrecherverein bezeichne. Kann man denn dann auch, einen Betrieb der heute und damals auch das gleiche tat--genauso bezeichnen?
Klar ist viel Unrecht geschehen, aber nun alle aus einen Betrieb als Verbrecher heute hinzustellen--ist wieder Unrecht. Ja man macht es sich einfach. Oder?


Heckenhaus und bürger der ddr haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#43

RE: Eröffnung eines demnächst auf Wunsch eines einzelnen oder mehrerer zu schließenden Themas

in DDR Staat und Regime 15.04.2016 10:11
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Zitat von der alte Grenzgänger im Beitrag #41
Zitat von Heckenhaus im Beitrag #39
...Diskussionskultur mit Anstand verloren geht.
Gedanken sind frei, jedoch sollte eine Wortwahl den Bildungsstand wiederspiegeln, oder tut sie es etwa in solchen Fällen ?
...


Anstand hat nicht zwingend mit Bildungsstand zu tun..[...]


Stimmt, ich meinte auch nicht den eventuell akademisch bescheinigten Bildungsgrad, der mit der Realität, wie oft bewiesen,
nichts gemein haben muß.
Ebenso muß beruflicher erlangter Erfolg nicht zwangsläufig Anstand und gute Umgangsformen im Alltag nach sich ziehen.
Aber es ist hier und da eben ein Anlaß zu meinen, man dürfe dann alles.

So ist das Leben und so sind die (einige) Menschen.


.
.

.
der alte Grenzgänger und IM Kressin haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#44

RE: Eröffnung eines demnächst auf Wunsch eines einzelnen oder mehrerer zu schließenden Themas

in DDR Staat und Regime 15.04.2016 11:08
von thomas 48 | 4.316 Beiträge | 2958 Punkte
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OT
,,Geschichte des Forum,,
Wer ist Gilbert?


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#45

RE: Eröffnung eines demnächst auf Wunsch eines einzelnen oder mehrerer zu schließenden Themas

in DDR Staat und Regime 15.04.2016 12:55
von Matthias23 (gelöscht)
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Siehe Mitgliederliste. Seite 18 !!!!!


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#46

RE: Eröffnung eines demnächst auf Wunsch eines einzelnen oder mehrerer zu schließenden Themas

in DDR Staat und Regime 16.04.2016 01:16
von vs1400 | 3.275 Beiträge | 3970 Punkte
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Zitat von Altmark01 im Beitrag #25
Antwort die nicht anders zu erwarten war........
Kann dir aber sagen das ich selbst die Machenschaften deiner "Organisation" erfahren habe. Es ging damals um meine Lehrstelle die mir fest zugesagt war, nur als es soweit war hieß es plötzlich das die besagte PGH in diesem Jahr keine Lehrstelle zu besetzen hat. Naja, war auch ein Grund vor ein paar Jahren meine Akte zu beantragen..........diese bestätigte nur meine Vermutungen.

Lange her und ist auch OT


hallo Altmark01,
eine person/ user und dass ist der fakt, auf grund der zugehörigkeit einer "organisation", was nicht mein duktus ist, etwas pauschal vorzuwerfen,
dass hat schon ein gewisses geschmäckle. ... aus meiner sicht.

dieser user hat wohl eher kaum über deine lehrstelle entschieden,
oder?

gruß vs


04.11.1986 - 21.04.1987 Uffz. Ausbildung In Perleberg
21.04.1987 - 28.08.1989 Gruppenführer der 2. Gr./ 2.Zug/ 7. GK - Schierke/ GR 20/ GKM- N


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#47

RE: Eröffnung eines demnächst auf Wunsch eines einzelnen oder mehrerer zu schließenden Themas

in DDR Staat und Regime 16.04.2016 08:35
von linamax | 2.338 Beiträge | 1277 Punkte
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Zitat von vs1400 im Beitrag #46
Zitat von Altmark01 im Beitrag #25
Antwort die nicht anders zu erwarten war........
Kann dir aber sagen das ich selbst die Machenschaften deiner "Organisation" erfahren habe. Es ging damals um meine Lehrstelle die mir fest zugesagt war, nur als es soweit war hieß es plötzlich das die besagte PGH in diesem Jahr keine Lehrstelle zu besetzen hat. Naja, war auch ein Grund vor ein paar Jahren meine Akte zu beantragen..........diese bestätigte nur meine Vermutungen.

Lange her und ist auch OT


hallo Altmark01,
eine person/ user und dass ist der fakt, auf grund der zugehörigkeit einer "organisation", was nicht mein duktus ist, etwas pauschal vorzuwerfen,
dass hat schon ein gewisses geschmäckle. ... aus meiner sicht.

dieser user hat wohl eher kaum über deine lehrstelle entschieden,
oder?

gruß vs




Aber er wird da für gesorgt haben , daß andere entschieden haben .



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#48

RE: Eröffnung eines demnächst auf Wunsch eines einzelnen oder mehrerer zu schließenden Themas

in DDR Staat und Regime 16.04.2016 08:48
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Menno, wir wollten doch mal ohne Stasi weitermachen ..

Siggi


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#49

RE: Eröffnung eines demnächst auf Wunsch eines einzelnen oder mehrerer zu schließenden Themas

in DDR Staat und Regime 16.04.2016 08:52
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Also bevor ich da nichts Genaueres zu weiss, z.B einige Andeutungen aus der Akte-warum, wieso, weshalb, kann ich dazu nix sagen.
Aber ganz sicher hat "meine Organisation" nicht über die Besetzung jeder Lehrstelle in der DDR entschieden, das ist natürlich Blödsinn.



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#50

RE: Eröffnung eines demnächst auf Wunsch eines einzelnen oder mehrerer zu schließenden Themas

in DDR Staat und Regime 16.04.2016 09:01
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Die Überschrift für ein neues Thema gebe ich Euch schon mal vor- natürlich nur als Vorschlag:
"Der Einfluss der verschiedenen Ebenen des Ministeriums für Staatsicherheit auf den Abschluss von Lehrausbildungsverträgen in der DDR in den Jahren 1962- 1966"..
wer machts auf ?

Siggi


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#51

RE: Eröffnung eines demnächst auf Wunsch eines einzelnen oder mehrerer zu schließenden Themas

in DDR Staat und Regime 16.04.2016 09:07
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Zitat von der alte Grenzgänger im Beitrag #48
Menno, wir wollten doch mal ohne Stasi weitermachen ..

Siggi


Das scheint aber in diesem Forum nicht zu funktionieren. Nicht zuletzt, weil es "Feinbilder" braucht, auf die man drauf hauen kann. Nachdem sich die ehemaligen Mitarbeiter des MfS hier immer rarer gemacht haben, waren es die Politoffiziere. Und nachdem es auch denen zu blöde wurde, hat man sich auf einzelne "gestürzt", die dem forumstream suspekt vorkamen. Zwischendurch waren es auch immer wieder mal die admins. Und jetzt, wo es langsam langweilig wird, immer nur den "Limbotänzer" anzugreifen, dreht sich der Rest um sich selbst, wie zum Beispiel in diesem thread.

Dabei gab es mal gute "Gespräche" hier m Forum, unabhängig davon, woher man kam. Und ich freue mich, dass es auch heute zum Teil noch möglich ist, wie man im BGS - thread schön verfolgen kann.

Moskwitschka


„Nichts ist schwieriger und nichts erfordert mehr Charakter, als sich im offenen Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und laut zu sagen: Nein!“

Kurt Tucholsky


Krepp hat sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 16.04.2016 09:08 | nach oben springen

#52

RE: Eröffnung eines demnächst auf Wunsch eines einzelnen oder mehrerer zu schließenden Themas

in DDR Staat und Regime 16.04.2016 09:31
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Zitat von Rostocker im Beitrag #42
Zitat von Pit 59 im Beitrag #37
Zitat von Ebro im Beitrag #19Was hat Freund Gilbert unten zu stehen?

"Mitglied in einem Forum, in dem ich mich von irgendwelchen Vollpfosten als Verbrecher bezeichnen lassen muss," oder so....!


Siehste und da hat Dein Freund Gilbert schon mal gar nicht Recht,nicht ein einzelner wurde vor langer Zeit so bezeichnet,sondern Dein ganzer Betrieb (Verbrecherverein) wurde so bezeichnet.
Nun konnte man sich die Jacke anziehen,oder auch nicht.


Da habe ich mal wieder eine Frage. Wenn ich einen ganzen Betrieb,wie er hier bezeichnet wird,aus der ehm.DDR-- als Verbrecherverein bezeichne. Kann man denn dann auch, einen Betrieb der heute und damals auch das gleiche tat--genauso bezeichnen?
Klar ist viel Unrecht geschehen, aber nun alle aus einen Betrieb als Verbrecher heute hinzustellen--ist wieder Unrecht. Ja man macht es sich einfach. Oder?


Du musst einmal dir vergegenwärtigen, wie solche Organisationen funktionieren. Eine Person macht natürlich nicht den ganzen Betrieb aus, aber jedes Mitglied war ein 91.000 ster Teil dieser staatlichen Organisation, die soviel Unheil über eine nicht gezählte Menge Menschen in der DDR gebracht hat. Und jeder war wichtig für den reibungslsoen Ablauf des Unterdrückungsapparates. Wenn du dir das ganze mal als eine große Anzahl von Zahnrädern vorstellst, die sich ineinander verzahnt drehen und wenn dann nur ein Zahnrad plötzlich stehen bleibt was passiert dann ? Insofern repräsentiert jeder Einzelne des eh. MfS diesen Unterdrückungsapparat und ist auch voll verantwortlich für die ungezählten Menschenrechstverletzungen, nur so funktionierte dieser Apparat als Ganzes. Man hätte nach der Wiedervereinigung einen grundsätzlichen Gerichtsprozess über die Schuld des MfS machen sollen. So wie die SS und Gestapo in Nürnberg vor Gericht standen und am Ende zu einer verbecherischen Organisation erkärt wurden. Ein solcher politischer Reinigungsprozess wäre sehr gut gewesen für alle. Am Ende hätte ja auch ein Freispruch stehen können ??


zuletzt bearbeitet 16.04.2016 09:32 | nach oben springen

#53

RE: Eröffnung eines demnächst auf Wunsch eines einzelnen oder mehrerer zu schließenden Themas

in DDR Staat und Regime 16.04.2016 09:36
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Gert,

wenn man einen solchen Prozess realisiert hätte, wären aber einige im Westen vom Glauben abgefallen. Dann wäre einiges zur Sprache gekommen, was den Herren und Damen im Westen wohl überhaupt nicht gefallen hätte.



Heckenhaus, Ebro, 1941ziger und IM Kressin haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#54

RE: Eröffnung eines demnächst auf Wunsch eines einzelnen oder mehrerer zu schließenden Themas

in DDR Staat und Regime 16.04.2016 10:15
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Zitat von Alfred im Beitrag #53
Gert,

wenn man einen solchen Prozess realisiert hätte, wären aber einige im Westen vom Glauben abgefallen. Dann wäre einiges zur Sprache gekommen, was den Herren und Damen im Westen wohl überhaupt nicht gefallen hätte.

@Alfred
nichts was dieses Land fürchten muss. Aber 'ne Menge was die Ehemaligen fürchten müssten.Solltest du trotzdem anderer Meinung sein, führe mal einige konkrete Beispiele auf. Das was du da vorbringst ist Stochern im Nebel.


IM Kressin hat sich für diesen Beitrag bedankt
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#55

RE: Eröffnung eines demnächst auf Wunsch eines einzelnen oder mehrerer zu schließenden Themas

in DDR Staat und Regime 16.04.2016 10:20
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Davon ganz abgesehen finde ich es immer sehr prickelnd, gelinde gesagt, mit der SS von irgendwelchen, nicht näher zu beschreibenden komischen Zeitgenossen, in einen Topf geworfen zu werden.
Freund Gert sei verziehen, er kann es nicht besser wissen und wird sicher gleich den Beweis oder so antreten, der was über Massenhinrichtungen, Einsatzgruppen durch" meine Organisation" zeigt.
Lieber Gott, lass etwas Hirn auf bestimmte Individuen regnen, denn wir leben schon 2016 und in den vergangenen Jahren sollte man doch schon gewisse objektive Erkenntnisse gewonnen haben. (So man wollte!!).
Das nicht alles okay war, kann Keiner bestreiten, aber diese Vergleiche.....!

Das war mein letzter Beitrag öffentlich hier in diesem Thema, will mir ja das Wochenende durch solchen Mist nicht versauen.
Wer vernünftige Fragen hat-nur zu, werde sie beantworten.



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#56

RE: Eröffnung eines demnächst auf Wunsch eines einzelnen oder mehrerer zu schließenden Themas

in DDR Staat und Regime 16.04.2016 10:28
von 1941ziger | 1.313 Beiträge | 1216 Punkte
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Zitat von Ebro im Beitrag #55

Lieber Gott, lass etwas Hirn auf bestimmte Individuen regnen, denn wir leben schon 2016 und in den vergangenen Jahren sollte man doch schon gewisse objektive Erkenntnisse gewonnen haben. (So man wollte!!).
Das nicht alles okay war, kann Keiner bestreiten, aber diese Vergleiche.....!

.


.....verlangst Du da nicht etwas zu viel, wenn das Feindbild weg ist.......was soll er da noch schreiben. Es macht doch Spaß immer auf
die alte Stelle zu schlagen und seine Wunden zu lecken.


Die veröffentlichte Meinung ist nicht die Öffentliche.
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#57

RE: Eröffnung eines demnächst auf Wunsch eines einzelnen oder mehrerer zu schließenden Themas

in DDR Staat und Regime 16.04.2016 11:01
von der 39. | 800 Beiträge | 1862 Punkte
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Zitat von Gert im Beitrag #20
Zitat von Ebro im Beitrag #19
Was hat Freund Gilbert unten zu stehen?

"Mitglied in einem Forum, in dem ich mich von irgendwelchen Vollpfosten als Verbrecher bezeichnen lassen muss," oder so....!

Das meine ich, und nicht nur ich, die Achtung untereinander geht den Bach runter.


Siehste Freund Gert, genau sowas ist gemeint. Und den Gilbert kenne ich schon sehr lange, brauchst Dich also nicht wieder wundern über Dinge, die ausserhalb Deines Fassungsvermögens sind.


ich möchte dich letztmalig auffordern mich nicht mit " Freund" anzusprechen. Mit einem aktiven Mitglied einer kriminellen Organisation, geführt von einem rechtskräftig verurteilten Mörder Mielke, genannt MfS werde ich niemals Freund sein. Ich hoffe dass deine Gehirnleistung es dieses mal schafft, das zu erfassen sprich dein Fassungsvermögen auf voller Leistung steht.


Mertkwürdig, dass es bei 50% der an diesem Beitrag Beteiligten, meist so endet.
Der39.



Rainer-Maria Rohloff hat sich für diesen Beitrag bedankt
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#58

RE: Eröffnung eines demnächst auf Wunsch eines einzelnen oder mehrerer zu schließenden Themas

in DDR Staat und Regime 16.04.2016 11:16
von KARNAK | 1.807 Beiträge | 258 Punkte
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Zitat von Alfred im Beitrag #53
Gert,

wenn man einen solchen Prozess realisiert hätte, wären aber einige im Westen vom Glauben abgefallen. Dann wäre einiges zur Sprache gekommen, was den Herren und Damen im Westen wohl überhaupt nicht gefallen hätte.

Du meinst mit solch einer Drohung,zumindest begreife ich das als eine Solche, hat man die "Herren und Damen"vom Anstreben eines wie immer gearteten Prozesses abgehalten?
Das heist aber irgendwie auch,wir hatten schon Dreck am Stecken,warnen aber die andere Seite,wenn ihr uns an die Karre fahren wollt,ihr solltet es bleiben lassen,wir könnten sonst in Versuchung kommen euch mit in die Grube zu nehmen.Oder verstehe ich da was falsch?


"Das Unglück ist,dass jeder denkt, der Andere ist wie er,und dabei übersieht, dass es auch anständige Menschen gibt."


Gert und IM Kressin haben sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 16.04.2016 11:17 | nach oben springen

#59

RE: Eröffnung eines demnächst auf Wunsch eines einzelnen oder mehrerer zu schließenden Themas

in DDR Staat und Regime 16.04.2016 11:35
von Alfred | 7.420 Beiträge | 1771 Punkte
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Zitat von KARNAK im Beitrag #58
Zitat von Alfred im Beitrag #53
Gert,

wenn man einen solchen Prozess realisiert hätte, wären aber einige im Westen vom Glauben abgefallen. Dann wäre einiges zur Sprache gekommen, was den Herren und Damen im Westen wohl überhaupt nicht gefallen hätte.

Du meinst mit solch einer Drohung,zumindest begreife ich das als eine Solche, hat man die "Herren und Damen"vom Anstreben eines wie immer gearteten Prozesses abgehalten?
Das heist aber irgendwie auch,wir hatten schon Dreck am Stecken,warnen aber die andere Seite,wenn ihr uns an die Karre fahren wollt,ihr solltet es bleiben lassen,wir könnten sonst in Versuchung kommen euch mit in die Grube zu nehmen.Oder verstehe ich da was falsch?



Ja, verstehst Du falsch, wie so einiges.



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#60

RE: Eröffnung eines demnächst auf Wunsch eines einzelnen oder mehrerer zu schließenden Themas

in DDR Staat und Regime 16.04.2016 11:41
von KARNAK | 1.807 Beiträge | 258 Punkte
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Zitat von Alfred im Beitrag #59



Ja, verstehst Du falsch, wie so einiges.

Und Du willst mich nicht aufklären?


"Das Unglück ist,dass jeder denkt, der Andere ist wie er,und dabei übersieht, dass es auch anständige Menschen gibt."


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