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#101

RE: Scharfschützengewehr des MfS - SSG-82

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 14.06.2017 20:06
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Nabend Thunderhorse....

Ich bin mir schon sicher,trotz all der Zweifler was z.B. die Entfernungen betrifft...
Da ich selbst die Ziele aufgestellt,verkabelt und im Sekunden genauen Takt "habe elektrisch aufstehen lassen um den Schuetzen das notwendige Training zumindest von der technischen Seite her zu ermoeglichen,glaub schon,da selbst erlebt,weiss man was gemeint ist.
Ich nehme an,das Du mindest schon mehr als eine Einsicht in die "Fibel"der Schiessausbildung GT hattest,also fuer Dich so meine ich nix Neues.
Ich bin mir schon sicher.....habs ja selbst erlebt,also woran zweifeln....?

Was ich moechte?ja gern Thunderhorse,gabs da noch ne andere Patrone?
Thanks Gruss EX BO


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#102

RE: Scharfschützengewehr des MfS - SSG-82

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 15.06.2017 08:33
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Zitat von EX BO im Beitrag #101
Nabend Thunderhorse....



Was ich moechte?ja gern Thunderhorse,gabs da noch ne andere Patrone?
Thanks Gruss EX BO


Du meinst zusätzlich zur 7N6S Stahlkern?


"Mobility, Vigilance, Justice"
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#103

RE: Scharfschützengewehr des MfS - SSG-82

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 15.06.2017 17:59
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Ja!Zusaetzlich zur genannten...Thanks
Gruss EX BO


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#104

RE: Scharfschützengewehr des MfS - SSG-82

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 16.06.2017 18:19
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Zur Frage Munition:
In der einstigen DDR wurde für den Eisnatz/Ausbildung neben der bereits genannten auch eine Leuchtspurpatrone M 74 L, eine Üb-Variante für LS und eine Ausführung mit Plastekopf M 74 P produziert.

In den 80er Jahren wurde ferner die Patrone 7N10 mit Stahlkern für die AK74ff (Kaliber wie SSG-82) eingeführt. Letztere stammte aus der damaligen UdSSR.


"Mobility, Vigilance, Justice"
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#105

RE: Scharfschützengewehr des MfS - SSG-82

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 23.06.2017 21:42
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Nabend Thunderhorse,
Nunja.Leuchtspur war trainingsmaessig ja an der Tagesordnung(/es sei denn Waldbrandwarnstufe2 und hoeher)
...."sieht von hinten sehr schoen aus"
Plastkern,na eher fuer Plaetze wo die Sicherheitszone etwas begrenzt war oder man eben nur bestimmte Schussektoren nutzen konnte....
Kommmt aufs Selbige, Gleiche hin.....
Das richtige Mittel ist Stahlkern!!!mit oder ohne LSP

Ist Dir folgende Uebung bekannt?

Schuetze liegt in der FL(ca 45 min),beobachtet dasGefechtsfeld,bis auf ca.800 Meter....
Das zu bekaempfende Ziel
1.)ist eine Schiesscharte eines Erdbunkers, 20 cm breit,10 cm hoch, Entfernung 800m,Zeitablauf des Auftauchens 3 mal20 sek.
2.)ein liegender Schuetze Scheibe Nr. 6 Entfernung 600m auftauchen 3 mal 15 sek.
3.) Pak Stellung Scheibe Nr. 9a Entfernung 500 m...variabel SMG Stellung....
P.S.
Fuer die Genossen der Zweifler(insbesondere was die Entfernungen betrifft) hier im Forum,nach meiner Erfahung,war nie ein "normaler Grenzsoldat" an den Uebungen beteiligt oder anwesend.....
vielleicht mal ein Stabsgefreiter der Stabskompanie eines GARs oder Grenzkommandos man koennte sagen wie selten ein Panzerkommandant sehen durfte, wie Panzer geknackt werden...

Zurueck zum Thema Thunderhorse....
war an dieser Patrone etwas anders?Also besser geeignet,staerker,laienhaft gefragt "mehr bums,genauigkeit"
Thanks


Gruss EXBO


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#106

RE: Scharfschützengewehr des MfS - SSG-82

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 23.06.2017 22:56
von diefenbaker | 744 Beiträge | 651 Punkte
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Ein "Zweifler" gewinnt den Eindruck, dass entweder das Thema gewechselt wurde oder zwei verschiedene Situationen vermischt werden.

Angefangen haben wir mit einem polizeiartigen Einsatz in einer Güst, da gibt es realistisch keine Schussentfernungen von 600 oder 800 Meter.

Was jetzt beschrieben wird ist ein militärischer Einsatz, da sind diese Schussentfernungen völlig unstrittig,
allerdings nicht unbedingt das typische Einsatzgebiet für das Kaliber 5,45x39 mit einem Geschossgewicht von ca. 3 1/2 Gramm.

Gruss Wolfgang



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#107

RE: Scharfschützengewehr des MfS - SSG-82

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 24.06.2017 00:09
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Hallo diefenbaker,
vielleicht kannst Du dem Forum von deinen Erfahrungen beschreiben wie sich fuer Dich die Situation dargestellt hat,vielleicht kann man das dann besser verstehen.
Im allgemeinen und fuer Dich,gab es keine Polizei an einer Guest.....
Selbst wenn es zu einer Situation an einer Guest gekommen waere,die den Einsatz bestimmter Waffen erfordert haette,waere die Polizei wohl der letzte Partner im "Geschaeft "gewesen.,
Also rein vom Namen her...die Polizei....
Tja, Wolfgang,vielleicht kannst du uns hier im Forum mal deine Sicht der Dinge niederschreiben.....
Dankerschoen


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#108

RE: Scharfschützengewehr des MfS - SSG-82

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 24.06.2017 18:34
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Zitat von EX BO im Beitrag #105
Nabend Thunderhorse,
Nunja.Leuchtspur war trainingsmaessig ja an der Tagesordnung(/es sei denn Waldbrandwarnstufe2 und hoeher)
...."sieht von hinten sehr schoen aus"
Plastkern,na eher fuer Plaetze wo die Sicherheitszone etwas begrenzt war oder man eben nur bestimmte Schussektoren nutzen konnte....
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Ist Dir folgende Uebung bekannt?

Schuetze liegt in der FL(ca 45 min),beobachtet dasGefechtsfeld,bis auf ca.800 Meter....
Das zu bekaempfende Ziel
1.)ist eine Schiesscharte eines Erdbunkers, 20 cm breit,10 cm hoch, Entfernung 800m,Zeitablauf des Auftauchens 3 mal20 sek.
2.)ein liegender Schuetze Scheibe Nr. 6 Entfernung 600m auftauchen 3 mal 15 sek.
3.) Pak Stellung Scheibe Nr. 9a Entfernung 500 m...variabel SMG Stellung....
P.S.
Fuer die Genossen der Zweifler(insbesondere was die Entfernungen betrifft) hier im Forum,nach meiner Erfahung,war nie ein "normaler Grenzsoldat" an den Uebungen beteiligt oder anwesend.....
vielleicht mal ein Stabsgefreiter der Stabskompanie eines GARs oder Grenzkommandos man koennte sagen wie selten ein Panzerkommandant sehen durfte, wie Panzer geknackt werden...

Zurueck zum Thema Thunderhorse....
war an dieser Patrone etwas anders?Also besser geeignet,staerker,laienhaft gefragt "mehr bums,genauigkeit"
Thanks


Gruss EXBO


Mal dämlich gefragt. Um welche Waffe geht es nun?


Und zur Angefragten Munition im Kaliber 5.45x39, ja genannte hatte andere Leistungsmerkmale.


"Mobility, Vigilance, Justice"
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#109

RE: Scharfschützengewehr des MfS - SSG-82

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 26.06.2017 10:48
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Hallo @Ex BO,

die deutsche Sprache ist offenbar nicht so eindeutig, wie man es sich gerne erhofft.
„polizeiartig“ heißt doch nicht, dass da in einer Güst die Polizei anrückt sondern ist als taktische Abgrenzung zu einem militärischen Einsatz zu sehen,
wie Du ihn mit „Schießscharte, liegender Schütze und Pak Stellung“ angedeutet hast.

Gruss Wolfgang



bürger der ddr hat sich für diesen Beitrag bedankt
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#110

RE: Scharfschützengewehr des MfS - SSG-82

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 26.06.2017 23:19
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...dass da in einer Güst die Polizei anrückt...

Vielleicht waren damit die VP - KP vor den Güsten gemeint ?


passport


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#111

RE: Scharfschützengewehr des MfS - SSG-82

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 26.06.2017 23:19
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gelöscht


zuletzt bearbeitet 26.06.2017 23:27 | nach oben springen

#112

RE: Scharfschützengewehr des MfS - SSG-82

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 26.06.2017 23:20
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#113

RE: Scharfschützengewehr des MfS - SSG-82

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 27.06.2017 04:31
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Zitat von Thunderhorse im Beitrag #104
Zur Frage Munition:
...In den 80er Jahren wurde ferner die Patrone 7N10 mit Stahlkern für die AK74ff (Kaliber wie SSG-82) eingeführt. Letztere stammte aus der damaligen UdSSR.


Wobei die 7N10 meines Wissens zwar eine verbesserte Durchschlagskraft hatte oder hat aber einen etwas größeren Streukreis. Etwas OT, weil nicht in diesem Kaliber, gab es für Scharfschützen aus der UdSSR eine vor allem präziser gefertigte Patrone mit der internen Bezeichnung 7N1 ( in 7,62 x 54R ). Die Daten waren gleich der regulären Patrone aber sie war viel gleichmäßiger gefertigt und fabrizierte keine "Ausreißer". Ob es eine gleichartige Patrone für das Kaliber 5,45x39 gab, weiß ich allerdings nicht.


GK Nord, GR 20, 7. GK
VPI B-Lbg. K III


diefenbaker hat sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 27.06.2017 04:44 | nach oben springen

#114

RE: Scharfschützengewehr des MfS - SSG-82

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 27.06.2017 20:54
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Zitat von S51 im Beitrag #113
Zitat von Thunderhorse im Beitrag #104
Zur Frage Munition:
...In den 80er Jahren wurde ferner die Patrone 7N10 mit Stahlkern für die AK74ff (Kaliber wie SSG-82) eingeführt. Letztere stammte aus der damaligen UdSSR.


Wobei die 7N10 meines Wissens zwar eine verbesserte Durchschlagskraft hatte oder hat aber einen etwas größeren Streukreis. Etwas OT, weil nicht in diesem Kaliber, gab es für Scharfschützen aus der UdSSR eine vor allem präziser gefertigte Patrone mit der internen Bezeichnung 7N1 ( in 7,62 x 54R ). Die Daten waren gleich der regulären Patrone aber sie war viel gleichmäßiger gefertigt und fabrizierte keine "Ausreißer". Ob es eine gleichartige Patrone für das Kaliber 5,45x39 gab, weiß ich allerdings nicht.


Die Leistungen der 7N10 war mit der der 7N6 identisch im Bezug auf die Geschwindigkeit, lediglich die Energieabgabe (J) war leicht höher.

7N1 wurde ab 1960 entwickelt und der Geschossaufbau war etwa halbe /halbe Stahlkern und Blei.
Die Patrone wurde/wird auch als Sniper cartridge bezeichnet.
Obwohl nicht speziell dafür gedacht.


"Mobility, Vigilance, Justice"
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#115

RE: Scharfschützengewehr des MfS - SSG-82

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 22.08.2018 22:32
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Bei mir ist gerade eine Frage zu einem kleinen Bruder des SSG-82 aufgetaucht
und ich dachte mir, diese hier zu platzieren (in der Hoffnung auf Wissende).

Ich hatte kürzlich ein Papier gelesen mit etwa folgendem Inhalt:

April 1961, ... es wird ständiges Waffentraining in allen DE des MfS angeordnet ...
es beginnt mit der Pistole (Kal. 7,65 mm), anschließend MPi und LMG ...

Das klingt fast so, als ob zu dieser Zeit nur Pistolen im Kaliber 7,65 mm vorhanden waren
oder zumindest so, als ob dieses Kaliber der Standard war.

Was waren das für Pistolen, Walther PP aus der Vorkriegszeit?
Wann wurde denn die Makarow eingeführt?

Gruss Wolfgang



zuletzt bearbeitet 22.08.2018 22:49 | nach oben springen

#116

RE: Scharfschützengewehr des MfS - SSG-82

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 23.08.2018 11:56
von der 39. | 1.186 Beiträge | 5516 Punkte
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In der ersten Nachkriegszeit( gemeint ab 1949) waren pistolen alles alte Wehrmachts-oder Polizeibestände. Als erstes zu nennen die 08 und die 08 Parabellum( die sog. Reiterpistole. Auch die P 38 und die Walther PPk war im Einsatz. Dann verschwanden alle diese Waffen sozusagen über Nacht ( etwa 1952?)und die Makarow wurde eingeführt. Die habe ich dann bis 1963 getragen.
Die genaue Bezeichnung der Waffen im Detail weiß ich nicht mehr, aber das waren so die Bezeichnungen im täglichen Umgang..
An anderer Stelle schon beschrieben: Als ich 1948 bei der Volkspolizei eingestellt wurde, bekam ich bereits am 1. Einstellungstag eine o8 Parabellum 9mm, aber keine passende Pistolentasche.( Aber auch keine Schulung irgendeiner Art, nur den Hinweis, vorsichtig zu sein) Also wurde eine andere alte Tasche genommen und unten aufgeschnitten.. Ich bin tatsächlich in Bismark auf dem Revier und bei Streifen mit einer Pistole herumgelaufen, bei der unten aus der Pistolentasche ein Stück vom Lauf heraus schaute.
Als ich dann 1949 an die Grenze kam, gab es überhaupt keine Pistole in den kleinen 10-Mann-Kommandos.Noch etwas, ich kann mich täuschen, aber die Makarow hatte das Kaliber 7,62 und nicht 7,65.?



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#117

RE: Scharfschützengewehr des MfS - SSG-82

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 23.08.2018 11:59
von Büdinger | 2.085 Beiträge | 5206 Punkte
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... Kaliber Makarow: 9 mm ...


.

Ich finde Menschen faszinierend, die meinen mich zu kennen.
Manchmal drängt es mich sie zu fragen, ob sie mir ein bisschen was über mich erzählen können ...

Ich übernehme die Verantwortung für alles, was ich sage, aber niemals für das, was andere verstehen!

.


der 39. hat sich für diesen Beitrag bedankt
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#118

RE: Scharfschützengewehr des MfS - SSG-82

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 23.08.2018 12:34
von der 39. | 1.186 Beiträge | 5516 Punkte
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Wird so sein, aber ein 7,62 im Unterschied zu 7,65 muss es auch gegeben haben, ev. Karabiner? Bei techn. Daten schwächel ich doch schon ganz schön. Danke



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#119

RE: Scharfschützengewehr des MfS - SSG-82

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 23.08.2018 14:29
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... Kaliber 7,65 mm gibt es bei der Pistole Walther PPK ...

... schau mal bitte hier rein: https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_...n_der_Wehrmacht

... 7,62 mm Kaliber kenne ich nur von der MPi KMS 72 ...


.

Ich finde Menschen faszinierend, die meinen mich zu kennen.
Manchmal drängt es mich sie zu fragen, ob sie mir ein bisschen was über mich erzählen können ...

Ich übernehme die Verantwortung für alles, was ich sage, aber niemals für das, was andere verstehen!

.


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#120

RE: Scharfschützengewehr des MfS - SSG-82

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 23.08.2018 14:42
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