#1

Wir brauchen einen Solidarpakt West

in Presse Artikel Grenze 20.03.2012 14:15
von Gert | 12.354 Beiträge

In den ostdeutschen Städten geht es zunehmend besser, sie brauchen zum Teil keinen Solidarbeitrag mehr. Dagegen verfallen viele westdeutsche Städte, vor allem im Ruhrgebiet und müssen obendrein noch Transferleistungen in dne Osten zahlen.

Link :http://www.rp-online.de/politik/deutschland/wir-brauchen-einen-solidarpakt-west-1.2760132


.
All free men, wherever they may live, are citizens of Berlin, and, therefore, as a free man, I take pride in the words ‘Ich bin ein Berliner!’”
John F.Kennedy 1963 in Berlin
Geld ist geprägte Freiheit!
Dostojewski 1866
Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
Mahatma Gandhi
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#2

RE: Wir brauchen einen Solidarpakt West

in Presse Artikel Grenze 20.03.2012 14:17
von Mholzmichel | 381 Beiträge
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#3

RE: Wir brauchen einen Solidarpakt West

in Presse Artikel Grenze 20.03.2012 14:55
von Pit 59 | 10.149 Beiträge

Tja Holzmichel,dann gehe mal Schlafen,danach kannste ja mal die Überschrift Lesen


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#4

RE: Wir brauchen einen Solidarpakt West

in Presse Artikel Grenze 20.03.2012 14:59
von Mholzmichel | 381 Beiträge

Nimm`s mir ni übel, aber bei mir ist das alles eins und bei dem Thema da wird mir übel


EK 81/2
zuletzt bearbeitet 20.03.2012 14:59 | nach oben springen

#5

RE: Wir brauchen einen Solidarpakt West

in Presse Artikel Grenze 20.03.2012 19:05
von PF75 | 3.294 Beiträge

Kann es nicht vieleicht seien das einige (viele ?) westdeutschen kommunen schon immer über ihre verhältnisse gelebt haben ?
wir in mv haben durch sparmaßnahmen mittlerweile einen ausgeglichenen haushalt und müssen nun auch geld für die westlichen bundesländer rausrücken.


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#6

RE: Wir brauchen einen Solidarpakt West

in Presse Artikel Grenze 20.03.2012 19:22
von eisenringtheo | 9.174 Beiträge

Zitat von PF75
Kann es nicht vieleicht seien das einige (viele ?) westdeutschen kommunen schon immer über ihre verhältnisse gelebt haben ?
wir in mv haben durch sparmaßnahmen mittlerweile einen ausgeglichenen haushalt und müssen nun auch geld für die westlichen bundesländer rausrücken.



So einfach ist es leider nicht. Das deutsche Steuerrecht hat einen Fehler: Nicht immer ist dasjenige Gemeinwesen für die jeweilige Steuergesetzgebung zuständig, welche das Geld auch benötigt . Ein Sündenfall im Föderalismus!! Somit ist eine vernünftige Finanzplanung nicht möglich. Denn weil man nicht einfach selber das Gesetz ändern kann, ist das Gemeinwesen etweder verschuldet oder schwimmt im Geld. Und da nimmt freiwillig etwas abgibt, besteht die Gefahr dass reiche Länder und Kommunen unnötige und teuere Projekte realisieren und die ärmeren im Stich lassen..

http://www.bpb.de/publikationen/W7FHMD,4...uerpolitik.html
Theo


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#7

RE: Wir brauchen einen Solidarpakt West

in Presse Artikel Grenze 20.03.2012 19:22
von frank | 1.753 Beiträge

Zitat von Gert
In den ostdeutschen Städten geht es zunehmend besser, sie brauchen zum Teil keinen Solidarbeitrag mehr. Dagegen verfallen viele westdeutsche Städte, vor allem im Ruhrgebiet und müssen obendrein noch Transferleistungen in dne Osten zahlen.
Link :http://www.rp-online.de/politik/deutschland/wir-brauchen-einen-solidarpakt-west-1.2760132




ich weiß ja nicht wo du deine weißheiten her nimmst , denn was ich hier so in ostdeutschen landen so sehe , kann das nicht stimmen.!! im übrigen frage doch deine landespolitiker wo die 'kohle' ist !! vielleicht spielen die ja zu viel 'golf' oder 'tennis' und reisen auch noch gern !!!



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#8

RE: Wir brauchen einen Solidarpakt West

in Presse Artikel Grenze 20.03.2012 19:22
von Gert | 12.354 Beiträge

PF 75...westdeutschen kommunen schon immer über ihre verhältnisse gelebt haben ?

da gibt es solche und solche, wie überall. Ich lebe in einer rheinischen Großstadt, die schuldenfrei ist. Da ist z.B. der Kindergarten kostenlos.
Es gibt aber auch Städte, die hochverschuldet sind, z.T. unverschuldet in diese Misere geraten z.T. aber auch selbst schuld an der Misere.
Die Städte die jetzt aufgeschrieen habe, habe es zurecht. Es sind überwiegend Städte aus dem Ruhrgebiet, Arbeitslosigkeit bis 20 %, geringe Einnahmen, hohe Soziallasten wie Hartz IV. Denen geht es zum Teil schlechter als den schlechtesten ostdeutschen Kommunen.
In diesem Zustand noch Finanztransfers an die neuen Länder zu leisten, ist unmöglich. Da wird es in Kürze ziemlich krachen, wenn das nicht geändert wird. Ich bin am letzten WE in Brandenburg gewesen und auf der B189 gefahren. Ein solch schöne Strasse habe ich lange nicht mehr gesehen. Das war Soli in feinster Asphaltausführung. Das ist die Realität.


.
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John F.Kennedy 1963 in Berlin
Geld ist geprägte Freiheit!
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Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
Mahatma Gandhi
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#9

RE: Wir brauchen einen Solidarpakt West

in Presse Artikel Grenze 20.03.2012 20:21
von Hackel39 | 3.123 Beiträge

Zitat von Gert
PF 75...westdeutschen kommunen schon immer über ihre verhältnisse gelebt haben ?

da gibt es solche und solche, wie überall. Ich lebe in einer rheinischen Großstadt, die schuldenfrei ist. Da ist z.B. der Kindergarten kostenlos.
Es gibt aber auch Städte, die hochverschuldet sind, z.T. unverschuldet in diese Misere geraten z.T. aber auch selbst schuld an der Misere.
Die Städte die jetzt aufgeschrieen habe, habe es zurecht. Es sind überwiegend Städte aus dem Ruhrgebiet, Arbeitslosigkeit bis 20 %, geringe Einnahmen, hohe Soziallasten wie Hartz IV. Denen geht es zum Teil schlechter als den schlechtesten ostdeutschen Kommunen.
In diesem Zustand noch Finanztransfers an die neuen Länder zu leisten, ist unmöglich. Da wird es in Kürze ziemlich krachen, wenn das nicht geändert wird. Ich bin am letzten WE in Brandenburg gewesen und auf der B189 gefahren. Ein solch schöne Strasse habe ich lange nicht mehr gesehen. Das war Soli in feinster Asphaltausführung. Das ist die Realität.




Also Gert, falls Du irgendwann auch mal auf Sachsen- Anhalts Straßen unterwegs bist, so sei versichert, daß Hackel allein schon an landeseigenen Grunderwerbsteuern fast zwei Jahreslöhne eingebracht hat.
Diese Steuern auf Basis von Immobilienerwerb sind übrigens sofort fällig, unabhängig davon, ob der Investor seine Finanzierung durchsteht und unabhängig davon, wie lange die dauert.
Das Problem im Ruhrgebiet, ich kenne die Region um Köln- Aachen- Düsseldorf einigermaßen, ist wohl auch im hohem Ausländeranteil zu sehen.
Das sind gern gesehene Konsumenten, gern gesehene Patienten oder Schüler zumindest nominal.
Die Firmen dort machen auf Grund dieser Nachfragesituation mit Sicherheit bessere Geschäfte als der Dorfladen im Manselder Land, der mangels Kunden seit langem schon mittags wieder zu macht, bessere Geschäfte als Hausverwaltungen, die Wohnblöcke rückbauen muß, weil das Volk abgehauen ist und auch die Verkehrsbetriebe sind unvergleichbar besser ausgelastet als die frisch ausgebaute Bahnstrecke zwischen Wangen und Naumburg.
Aber gerade im letzteren Fall dämmert es dann doch ein wenig und vielleicht liegt hier auch der Hase im Pfeffer, wenn es um die Schwachstellenanalyse für die desolate Einnahmensituation der Westkommunen geht.
Gemeint sind die Kontrollen im Zug, die sind hier im Osten zwar auch schon lange nicht mehr so straff wie früher, aber in der Rhein- Niers- Bahn oder dem RE 1 und 9 findet der Schwarzfahrer ein wahres Paradies vor.
Solche Zustände kann man möglicherweise auch auf die Ämter hoch rechnen, die mit ihren Kontrollen genauso überfordert sind wie der Zugschaffner mit seiner Handvoll Kollegen für mehrere 10.000 Tageskilometer.
Vielleicht will man aber auch gar nicht kontrollieren, ob Firma X regulär ihre Gewinne abführt, weil ja das Kapital so ein scheues Reh ist, vielleicht ist das Problem gar nicht strukturbedingt, vielleicht ist das Anliegen nach dem Aufbau West ja nur eine neu abgespaltene Kompanie der Subventionskarawane ?



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#10

RE: Wir brauchen einen Solidarpakt West

in Presse Artikel Grenze 20.03.2012 22:20
von damals wars | 12.175 Beiträge

Es ist genug Geld da

http://www.taz.de/U-Boot-fuer-Israels-Marine/!90009/

es wird nur immer sinnlos rausgeschmissen.


Als Gott den Menschen erschuf, war er bereits müde; das erklärt manches.(Mark Twain)
Ein demokratischer Rechtsstaat braucht Richter, keine Henker. Interview auf der Kundgebung Je suis Charlie am 11.01.2015
"Hass hat keinen Glauben, keine Rasse oder Religion, er ist giftig." der Witwer der britische Labour-Abgeordnete Jo Cox.
http://www.neo-magazin-royale.de/zdi/art...fur-frauke.html
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#11

RE: Wir brauchen einen Solidarpakt West

in Presse Artikel Grenze 20.03.2012 22:41
von frank | 1.753 Beiträge

Zitat von Gert
PF 75...westdeutschen kommunen schon immer über ihre verhältnisse gelebt haben ?

da gibt es solche und solche, wie überall. Ich lebe in einer rheinischen Großstadt, die schuldenfrei ist. Da ist z.B. der Kindergarten kostenlos.
Es gibt aber auch Städte, die hochverschuldet sind, z.T. unverschuldet in diese Misere geraten z.T. aber auch selbst schuld an der Misere.
Die Städte die jetzt aufgeschrieen habe, habe es zurecht. Es sind überwiegend Städte aus dem Ruhrgebiet, Arbeitslosigkeit bis 20 %, geringe Einnahmen, hohe Soziallasten wie Hartz IV. Denen geht es zum Teil schlechter als den schlechtesten ostdeutschen Kommunen.
In diesem Zustand noch Finanztransfers an die neuen Länder zu leisten, ist unmöglich. Da wird es in Kürze ziemlich krachen, wenn das nicht geändert wird. Ich bin am letzten WE in Brandenburg gewesen und auf der B189 gefahren. Ein solch schöne Strasse habe ich lange nicht mehr gesehen. Das war Soli in feinster Asphaltausführung. Das ist die Realität.




brandenburg ist groß und begrenzt sich nicht nur auf einige strassen die man sehen will ! die wahre realität sieht anderst aus ! aber das ist hier ja nicht das problem vielmehr wird doch jetzt jedem auch in den alten bundesländern bewußt das es immer mehr bergab geht mit deutschland , der großen und so übermächtigen industrienation , natürlich der sündenbock ist immer schnell gefunden aber ein ganzes land zum nulltarif gibt's eben nicht !! aber für manche schon (banken ect.)



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#12

RE: Wir brauchen einen Solidarpakt West

in Presse Artikel Grenze 21.03.2012 00:10
von nightforce (gelöscht)
avatar

Schwachsinn hoch zehn, vor jahren glaubte der gemeine Wessi schon, er müsse ganz allein den Osten fördern.
Den Solidaritätszuschlag bezahlte aber jeder Steuerpflichtige in Ost und West.
Im Aufschwung West war ich schon gleich nach der Wiedervereinigung tätig, obwohl ich lieber den Osten aufgebaut hätte.
Jeder Ossi, der kein Holzbein hatte und kein Krüppel war durfte im Westen oder für den Wessichef schuften.
Wenn ich daran denke, könnte ich heute noch kotzen für den Dünger, den die blühenden Landschaften nun doch so dringend brauchen.


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#13

RE: Wir brauchen einen Solidarpakt West

in Presse Artikel Grenze 21.03.2012 08:45
von Polter (gelöscht)
avatar

Wie wär es mit einem sinnvollem Sparen?

http://www.berliner-kurier.de/politik---...tors_picks=true


156 Millionen sinnlose Ausgaben? Da kann man doch was machen.


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#14

RE: Wir brauchen einen Solidarpakt West

in Presse Artikel Grenze 21.03.2012 10:03
von Grenzwolf62 (gelöscht)
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Ich persönlich werde eine alte West-Ostdeutsche Tradition wieder aufleben lassen und schicke ein "Ostpaket" an meine armen Westverwandten, so mit Aldi-Bohnenkaffee und paar alten, abgetragenen Klamotten drin.
Muß ja endlich auch mal Solidarität andersherum praktiziert werden.


zuletzt bearbeitet 21.03.2012 10:07 | nach oben springen

#15

RE: Wir brauchen einen Solidarpakt West

in Presse Artikel Grenze 21.03.2012 10:25
von Gert | 12.354 Beiträge

Zitat von frank

Zitat von Gert
PF 75...westdeutschen kommunen schon immer über ihre verhältnisse gelebt haben ?

da gibt es solche und solche, wie überall. Ich lebe in einer rheinischen Großstadt, die schuldenfrei ist. Da ist z.B. der Kindergarten kostenlos.
Es gibt aber auch Städte, die hochverschuldet sind, z.T. unverschuldet in diese Misere geraten z.T. aber auch selbst schuld an der Misere.
Die Städte die jetzt aufgeschrieen habe, habe es zurecht. Es sind überwiegend Städte aus dem Ruhrgebiet, Arbeitslosigkeit bis 20 %, geringe Einnahmen, hohe Soziallasten wie Hartz IV. Denen geht es zum Teil schlechter als den schlechtesten ostdeutschen Kommunen.
In diesem Zustand noch Finanztransfers an die neuen Länder zu leisten, ist unmöglich. Da wird es in Kürze ziemlich krachen, wenn das nicht geändert wird. Ich bin am letzten WE in Brandenburg gewesen und auf der B189 gefahren. Ein solch schöne Strasse habe ich lange nicht mehr gesehen. Das war Soli in feinster Asphaltausführung. Das ist die Realität[.




brandenburg ist groß und begrenzt sich nicht nur auf einige strassen die man sehen will ! die wahre realität sieht anderst aus ! aber das ist hier ja nicht das problem vielmehr wird doch jetzt jedem auch in den alten bundesländern bewußt das es immer mehr bergab geht mit deutschland , der großen und so übermächtigen industrienation , natürlich der sündenbock ist immer schnell gefunden aber ein ganzes land zum nulltarif gibt's eben nicht !! aber für manche schon (banken ect.) [winke]




und so manchen "Hartz IV Urlauber"


.
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John F.Kennedy 1963 in Berlin
Geld ist geprägte Freiheit!
Dostojewski 1866
Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
Mahatma Gandhi
zuletzt bearbeitet 21.03.2012 10:25 | nach oben springen

#16

RE: Wir brauchen einen Solidarpakt West

in Presse Artikel Grenze 21.03.2012 16:17
von Polter (gelöscht)
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Leider hat mein Beitrag hier, zum sinnvollen Sparen, keinen Anklang gefunden. Ich mache mal einen neuen Vorschlag:

Gewinne sinnvoll teilen!
http://www.manager-magazin.de/unternehme...,822836,00.html

100 Milliarden gerecht geteilt!


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#17

RE: Wir brauchen einen Solidarpakt West

in Presse Artikel Grenze 21.03.2012 16:26
von eisenringtheo | 9.174 Beiträge

Zitat von Polter
Leider hat mein Beitrag hier, zum sinnvollen Sparen, keinen Anklang gefunden. Ich mache mal einen neuen Vorschlag:

Gewinne sinnvoll teilen!
http://www.manager-magazin.de/unternehme...,822836,00.html

100 Milliarden gerecht geteilt!



Apropos Manager: Die Banker können ja nicht mal mehr ihre Steuern bezahlen…
Ist vielleicht nicht nur in der Schweiz so....
http://www.tagesanzeiger.ch/zuerich/regi...4745/print.html
Theo


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#18

RE: Wir brauchen einen Solidarpakt West

in Presse Artikel Grenze 21.03.2012 16:26
von Gert | 12.354 Beiträge

Zitat von Polter
Leider hat mein Beitrag hier, zum sinnvollen Sparen, keinen Anklang gefunden. Ich mache mal einen neuen Vorschlag:

Gewinne sinnvoll teilen!
http://www.manager-magazin.de/unternehme...,822836,00.html

100 Milliarden gerecht geteilt!



Es wäre sinnvoll, mal etwas aus "eigener Produktion" zu schreiben. Die ständigen Zitate aus Zeitungen heben nicht unbedingt die Qualität eines Forums. So werden sie mehr oder weniger gar nicht gelesen.


.
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John F.Kennedy 1963 in Berlin
Geld ist geprägte Freiheit!
Dostojewski 1866
Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
Mahatma Gandhi
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#19

RE: Wir brauchen einen Solidarpakt West

in Presse Artikel Grenze 21.03.2012 16:45
von damals wars | 12.175 Beiträge

Zitat von Gert
Wir brauchen einen Solidarpakt West.




Na, dann macht mal.
Am besten eine Rettungsfond.
Nachdem die anderen Fonds so gut funktioniert haben,weiter so.


Als Gott den Menschen erschuf, war er bereits müde; das erklärt manches.(Mark Twain)
Ein demokratischer Rechtsstaat braucht Richter, keine Henker. Interview auf der Kundgebung Je suis Charlie am 11.01.2015
"Hass hat keinen Glauben, keine Rasse oder Religion, er ist giftig." der Witwer der britische Labour-Abgeordnete Jo Cox.
http://www.neo-magazin-royale.de/zdi/art...fur-frauke.html
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#20

RE: Wir brauchen einen Solidarpakt West

in Presse Artikel Grenze 21.03.2012 16:56
von Gert | 12.354 Beiträge

Zitat von damals wars

Zitat von Gert
Wir brauchen einen Solidarpakt West.




Na, dann macht mal.
Am besten eine Rettungsfond.
Nachdem die anderen Fonds so gut funktioniert haben,weiter so.





Ja, gute Idee, sofort die Transferleistungen einstellen, daran würden die westdeutschen Gemeinden in wenigen Jahren wieder viel besser dastehen. Dann müsstet ihr euch aber selbst am Schopf packen und helfen, so wie es z.B. Tschechen, Polen und ander Völker des ehemaligen Ostblocks nach der Wende machen mussten. Die hatten keine " Brüder und Schwestern" die sie anzapfen konnten. Wird etwas steiniger der Weg, garantiert


.
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