#1

Auch Tote haben Stasi-Akten

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 12.03.2012 08:56
von Angelo | 12.392 Beiträge

Immer mehr junge Menschen wollen mit Hilfe der Stasi-Unterlagen-Behörde klären, ob ihre Familien in die Aktivitäten des DDR-Geheimdienstes verstrickt oder von ihnen betroffen waren. Das teilte Behördenleiter Roland Jahn dieser Zeitung mit.
„Die zunehmende Zahl von Anträgen auf Akteneinsicht von Verstorbenen zeigt, dass die nächste Generation wissen will, wie ihre Eltern und Großeltern gelebt haben“, sagte er. Dies sei nachvollziehbar. Anträge auf Akteneinsicht seien meist auch berechtigt, weil die Betroffenen in 60 Prozent aller Fälle erfasst seien.

Hier weiterlesen
http://www.fr-online.de/politik/einblick...6,11877296.html


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#2

RE: Auch Tote haben Stasi-Akten

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 12.03.2012 09:18
von eisenringtheo | 9.165 Beiträge

Zitat von Angelo
Immer mehr junge Menschen wollen mit Hilfe der Stasi-Unterlagen-Behörde klären, ob ihre Familien in die Aktivitäten des DDR-Geheimdienstes verstrickt oder von ihnen betroffen waren. Das teilte Behördenleiter Roland Jahn dieser Zeitung mit.
„Die zunehmende Zahl von Anträgen auf Akteneinsicht von Verstorbenen zeigt, dass die nächste Generation wissen will, wie ihre Eltern und Großeltern gelebt haben“, sagte er. Dies sei nachvollziehbar. Anträge auf Akteneinsicht seien meist auch berechtigt, weil die Betroffenen in 60 Prozent aller Fälle erfasst seien.

Hier weiterlesen
http://www.fr-online.de/politik/einblick...6,11877296.html



Ich frage mich, wie lange die "Entstasifizierung" der EX DDR eigentlich noch dauern soll. Trotz ganz anderer Dimensionen und viel grösserem Unrecht war die BRD sechs Jahre nach dem Krieg 1951 vollkommen nazifrei (Entnazifizierungsschlussgesetz vom 11. Mai 1951) - weil es die Politik so wollte.
Und heute wurstelt man schon über 20 Jahre und Kinder, Enkel und Urenkel bis in die x-te Generation werden auch noch Einsicht erhalten..Kann man denn noch was grundlegend Neues bei dieser Aktenwälzerei herausfinden???
Theo


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#3

RE: Auch Tote haben Stasi-Akten

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 12.03.2012 09:28
von Nostalgiker | 2.554 Beiträge

Zitat von eisenringtheo

Ich frage mich, wie lange die "Entstasifizierung" der EX DDR eigentlich noch dauern soll. Trotz ganz anderer Dimensionen und viel grösserem Unrecht war die BRD sechs Jahre nach dem Krieg 1951 vollkommen nazifrei (Entnazifizierungsschlussgesetz vom 11. Mai 1951) - weil es die Politik so wollte.
Und heute wurstelt man schon über 20 Jahre und Kinder, Enkel und Urenkel bis in die x-te Generation werden auch noch Einsicht erhalten..Kann man denn noch was grundlegend Neues bei dieser Aktenwälzerei herausfinden???
Theo



Wahrscheinlich die Erkenntnis das sich Nazis ohne Probleme zu lupenreinen Demokraten wenden können, während dies für den größten Teil der DDR Bürger faktisch unmöglich ist, nämlich diejenigen welche "Täter" waren.
Dank Herrn Gauck, Frau Birthler, Herrn Jahn und nicht zu vergessen Herrn Knabe wissen faktisch alle Bundesbürger (alte Länder) das fast alle Menschen in der DDR irgendwie für die Stasi tätig waren, außer natürlich Herrn Gauck und Herrn Jahn, und somit zumindest Begünstigte des Systems waren; im Zweifelsfall; ansonsten eindeutig Täter.......

Gruß
Nostalgiker


Aber auf einmal bricht ab der Gesang,
einer zeigt aus dem Fenster, da spazieren sie lang,
die neuen Menschen, der neue Mensch,
der sieht aus, wie er war
außen und unter`m Haar
wie er war ...

_______________
aus; "Nach der Schlacht" - Renft - 1974
Text: Kurt Demmler

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#4

RE: Auch Tote haben Stasi-Akten

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 12.03.2012 09:33
von Grenzwolf62 (gelöscht)
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Zitat von eisenringtheo
Kann man denn noch was grundlegend Neues bei dieser Aktenwälzerei herausfinden???



Aktuell warte ich noch auf die ungeschwärzten Klarnamen, ist dann was grundlegend Neues für mich.
Vergeben hab ich schon im Voraus, will nur ganz genau wissen wer es war der hinter mir hergeschnüffelt hat.


Turmwache hat sich für diesen Beitrag bedankt
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#5

RE: Auch Tote haben Stasi-Akten

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 12.03.2012 09:37
von werner | 1.591 Beiträge

Zitat von Grenzwolf62

Zitat von eisenringtheo
Kann man denn noch was grundlegend Neues bei dieser Aktenwälzerei herausfinden???



Aktuell warte ich noch auf die ungeschwärzten Klarnamen, ist dann was grundlegend Neues für mich.
Vergeben hab ich schon im Voraus, will nur ganz genau wissen wer es war der hinter mir hergeschnüffelt hat.




Und dann?


Und irgendwo saßen die ganz anonym die leitenden Hirne, die den ganzen Betrieb koordinierten und die politischen Richtlinien festlegten, nach denen dieses Bruchstück der Vergangenheit aufbewahrt, jenes gefälscht, und ein anderes aus der Welt geschafft wurde.
George Orwell, 1984
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#6

RE: Auch Tote haben Stasi-Akten

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 12.03.2012 09:39
von Grenzwolf62 (gelöscht)
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Zitat von werner

Zitat von Grenzwolf62

Zitat von eisenringtheo
Kann man denn noch was grundlegend Neues bei dieser Aktenwälzerei herausfinden???



Aktuell warte ich noch auf die ungeschwärzten Klarnamen, ist dann was grundlegend Neues für mich.
Vergeben hab ich schon im Voraus, will nur ganz genau wissen wer es war der hinter mir hergeschnüffelt hat.




Und dann?




...bin ich ganz einfach wissend.


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#7

RE: Auch Tote haben Stasi-Akten

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 12.03.2012 09:57
von Zaunkönig | 624 Beiträge

@Nostalgiker Zitat:
Wahrscheinlich die Erkenntnis das sich Nazis ohne Probleme zu lupenreinen Demokraten wenden können, während dies für den größten Teil der DDR Bürger faktisch unmöglich ist, nämlich diejenigen welche "Täter" waren.

Willst Du etwa behaupten, dass 2% der größte Teil ist eine Bevölkerung ist? Das ist nämlich das derzeitieg Übel, das die DDR-Einwohner alle über einen Kamm geschoren werden!! Also in den Behauptungen bitte etwas mässigen!!!!
Ich habe als geborener Ostberliner und dort auch Aufgewachsener nur soweit mit dem MfS zu tun, dass ich direkt neben der Firma wohnte. Aber die Häuser standen schon seit den 20ziger Jahren des vorigen Jahrhunderts und die Gebäude des MfS waren früher mal ein Finanzamt. Das MfS ist dort eingezogen, weil es so schön groß war; das Gelände; und nebenan ein Gefängnis war und noch ist (jetzt Frauengefängnis in der Magdalenenstraße).
Peter, der Zaunkönig
Ach so noch zur Akte: Meine Akte besteht aus 2 leeren Karteikarten mit Adresse, PKZ, den persönlichen Daten und einem Stempel KK erfasst, obwohl ich wärend meiner Arbeitszeit als Seemann ins "kapitalistische" Ausland kam.


März 1959 bis Mai 1962 an der Grenze in Berlin vom Norden bis an die Stresemannstraße
zuletzt bearbeitet 12.03.2012 10:04 | nach oben springen

#8

RE: Auch Tote haben Stasi-Akten

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 12.03.2012 09:58
von werner | 1.591 Beiträge

Zitat von Grenzwolf62

Zitat von werner

Zitat von Grenzwolf62

Zitat von eisenringtheo
Kann man denn noch was grundlegend Neues bei dieser Aktenwälzerei herausfinden???



Aktuell warte ich noch auf die ungeschwärzten Klarnamen, ist dann was grundlegend Neues für mich.
Vergeben hab ich schon im Voraus, will nur ganz genau wissen wer es war der hinter mir hergeschnüffelt hat.




Und dann?




...bin ich ganz einfach wissend.




Ich mach mal den hinkenden Vergleich mit der Schule: Wie oft habe ich gefragt, warum ich so manches Wissen muss und regelmäßig kam die Antwort: Du wirst es (vielleicht) mal brauchen!

Leider gibt es mittlerweile Fälle, in denen den ehemailgen MA des MfS heute nachgestellt wird, beim Arbeitgeber angerufen und denunziert wird. Ist es das, was mit "Auge um Auge . . ." gemeint? Wohl kaum.

Und insofern sehe ich das ziemlich schwierig, denn irgendwann muss ja auch mal gut sein. Aber Herr G. hat es ja mal sinngemäß verkündet: " . . . auch die Kinder und Enkel . . ." sollen ein Kainsmal tragen. Auch auf diese Art wird Propaganda gemacht.


Und irgendwo saßen die ganz anonym die leitenden Hirne, die den ganzen Betrieb koordinierten und die politischen Richtlinien festlegten, nach denen dieses Bruchstück der Vergangenheit aufbewahrt, jenes gefälscht, und ein anderes aus der Welt geschafft wurde.
George Orwell, 1984
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#9

RE: Auch Tote haben Stasi-Akten

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 12.03.2012 10:01
von werner | 1.591 Beiträge

Zitat von Zaunkönig
@Nostalgiker Zitat:
Wahrscheinlich die Erkenntnis das sich Nazis ohne Probleme zu lupenreinen Demokraten wenden können, während dies für den größten Teil der DDR Bürger faktisch unmöglich ist, nämlich diejenigen welche "Täter" waren.

Willst Du etwa behaupten, dass 2% der größte Teil ist eine Bevölkerung ist? Das ist nämlich das derzeitieg Übel, das die DDR-Einwohner alle über einen Kamm geschoren werden!! Also in den Behauptungen bitte etwas mässigen!!!!
Ich habe als geborener Ostberliner und dort auch Aufgewachsener nur soweit mit dem MfS zu tun, dass ich direkt neben der Firma wohnte. Aber die Häuser standen schon seit den 20ziger Jahren des vorigen Jahrhunderts und die Gebäude des MfS waren früher mal ein Finanzamt. Das MfS ist dort eingezogen, weil es so schön groß war; das Gelände; und nebenan ein Gefängnis war und noch ist (jetzt Frauengefängnis in der Magdalenenstraße).
Peter, der Zaunkönig




Haste den Ironie - Button übersehen?


Und irgendwo saßen die ganz anonym die leitenden Hirne, die den ganzen Betrieb koordinierten und die politischen Richtlinien festlegten, nach denen dieses Bruchstück der Vergangenheit aufbewahrt, jenes gefälscht, und ein anderes aus der Welt geschafft wurde.
George Orwell, 1984
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#10

RE: Auch Tote haben Stasi-Akten

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 12.03.2012 10:07
von Zaunkönig | 624 Beiträge

@ werner:
Ich muss wohl blind sein, denn irgend ein Button ist beim Nostalgiker nicht zu sehen.


März 1959 bis Mai 1962 an der Grenze in Berlin vom Norden bis an die Stresemannstraße
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#11

RE: Auch Tote haben Stasi-Akten

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 12.03.2012 10:10
von Grenzwolf62 (gelöscht)
avatar

Zitat von werner



Ich mach mal den hinkenden Vergleich mit der Schule: Wie oft habe ich gefragt, warum ich so manches Wissen muss und regelmäßig kam die Antwort: Du wirst es (vielleicht) mal brauchen!



Lieber Werner,
ich möchte dieses Wissen ganz einfach für mich, da es mein Leben und mein Umfeld in dem ich dieses Leben lebe, betrifft.
Also eine Sache die ich ganz allein mit mir ausmachen muss.
Die Zeiten als sich andere um meine Wünsche und Vorstellungen intensiv Gedanken machen mussten sind vorbei.


zuletzt bearbeitet 12.03.2012 10:11 | nach oben springen

#12

RE: Auch Tote haben Stasi-Akten

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 12.03.2012 10:23
von Nostalgiker | 2.554 Beiträge

Zitat von Zaunkönig
@ werner:
Ich muss wohl blind sein, denn irgend ein Button ist beim Nostalgiker nicht zu sehen.



@Zaunkönig,
dieser war/ist in meinem Text versteckt und ich gebe zu nicht auf dem ersten Blick zu erkennen.

Natürlich ist es heutzutage einfacher für den Einzelnen wenn er schon sein ganzes Leben eine antikommunistische Gesinnung vor sich her getragen hat. Er braucht sich nicht weiter zu entwickeln, er kann so bleiben wie er war und sich als "Sieger" fühlen......

Gruß
Nostalgiker


Aber auf einmal bricht ab der Gesang,
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die neuen Menschen, der neue Mensch,
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außen und unter`m Haar
wie er war ...

_______________
aus; "Nach der Schlacht" - Renft - 1974
Text: Kurt Demmler

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#13

RE: Auch Tote haben Stasi-Akten

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 12.03.2012 10:26
von werner | 1.591 Beiträge

Zitat von eisenringtheo

Zitat von Angelo
Immer mehr junge Menschen wollen mit Hilfe der Stasi-Unterlagen-Behörde klären, ob ihre Familien in die Aktivitäten des DDR-Geheimdienstes verstrickt oder von ihnen betroffen waren. Das teilte Behördenleiter Roland Jahn dieser Zeitung mit.
„Die zunehmende Zahl von Anträgen auf Akteneinsicht von Verstorbenen zeigt, dass die nächste Generation wissen will, wie ihre Eltern und Großeltern gelebt haben“, sagte er. Dies sei nachvollziehbar. Anträge auf Akteneinsicht seien meist auch berechtigt, weil die Betroffenen in 60 Prozent aller Fälle erfasst seien.

Hier weiterlesen
http://www.fr-online.de/politik/einblick...6,11877296.html



Ich frage mich, wie lange die "Entstasifizierung" der EX DDR eigentlich noch dauern soll. Trotz ganz anderer Dimensionen und viel grösserem Unrecht war die BRD sechs Jahre nach dem Krieg 1951 vollkommen nazifrei (Entnazifizierungsschlussgesetz vom 11. Mai 1951) - weil es die Politik so wollte.
Und heute wurstelt man schon über 20 Jahre und Kinder, Enkel und Urenkel bis in die x-te Generation werden auch noch Einsicht erhalten..Kann man denn noch was grundlegend Neues bei dieser Aktenwälzerei herausfinden???
Theo




Da spielen sicher ein paar Interessen: So kann man die Menschen ziemlich dauerhaft auseinanderdividieren und über das Hochhalten des Mißtrauens-Pegels vergessen immer mehr, was sie in der DDR zusammengehalten hat. Und wenn man sich doch mit der Hydra beschäftigt, sind alle Probleme von heute sooooo klein.


Und irgendwo saßen die ganz anonym die leitenden Hirne, die den ganzen Betrieb koordinierten und die politischen Richtlinien festlegten, nach denen dieses Bruchstück der Vergangenheit aufbewahrt, jenes gefälscht, und ein anderes aus der Welt geschafft wurde.
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#14

RE: Auch Tote haben Stasi-Akten

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 12.03.2012 10:51
von Gert | 12.354 Beiträge

Ich weiss nicht ob die Ex-DDR Bürger das brauchen, die Akteneinsicht in alle Ewigkeit. man sollte irgendwann in kurzer Zeit damit Schluss machen und die Akten nur noch für historische Auswertungen frei geben. Man muss irgendwann einen Schlussstrich ziehen und ich denke der Zeitpunkt ist nah, wo das geschehen sollte.
Hier wird von einigen immer dargestellt, der westliche Teil will die Geschichte der Stasi und der DDR am kochen halten und die Bürger dort anprangern usw.. Leute in den neuen Ländern ,die Wirklichkeit sieht anders aus. In meinem Umfeld ( D'dorf) interessiert das die Menschen nicht die Bohne was war, was ist und auch was damit werden wird. Die haben meistens gar keine Ahnung davon, was da im Einzelnen abging.
Meine Schwester aus Thr. arbeitet seit 3 Jahren in einer Nachbarstadt hier im Rhld.. Sie ist noch nie blöd angequatscht worden, noch nie irgendwie benachteiligt worden oder ähnliches. Im Gegenteil, ihre Kollegen fragen sie hier und da wie war das in der DDR...... Sie fühlt sich sehr wohl hier und voll akzeptiert.


.
All free men, wherever they may live, are citizens of Berlin, and, therefore, as a free man, I take pride in the words ‘Ich bin ein Berliner!’”
John F.Kennedy 1963 in Berlin
Geld ist geprägte Freiheit!
Dostojewski 1866
Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
Mahatma Gandhi
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#15

RE: Auch Tote haben Stasi-Akten

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 12.03.2012 11:11
von Feliks D. | 8.887 Beiträge

Nun ja auch so sichert man die Zukunft seiner Behörde, sind ja schließlich Millionen von Euros deren Verschwendung man irgendwie erklären muss.

Es ist doch auch schön wenn das nach dem Umsturz geborene Enkelkind eines Tages in der Schule lernt, es gab in der DDR mal ein MfS und da waren ganz viele böse IM. Der Opa war nun fiktiv einfach einmal im Reparaturwerk Neubrandenburg, mit seiner herausragenden Funktion und militärischer Bedeutung, für die Sicherstellung der Versorgung mit NSW Ersatzteilen für Werkzeugmaschinen verantwortlich. Um hier einen eventuellen Informationsabfluss und um Fälle von Wirtschaftsstraftaten (z.B. Bestechung durch NSW Firmen um überteuerte Ersatzteile zu kaufen) vorbeugend zu verhindern hatte er sich, aus vollster Überzeugung um die Notwendigkeit und die Berechtigung dieses Sicherheitsinteresses, als GMS werben lassen.

Enkelchen stellt jetzt einen Antrag und möchte Opas Akte sehen, liest Opa war GMS und hat entsprechende Berichte geschrieben. Ich weiß ja nicht was das in einem jungen Menschen, der dies weder zeitlich noch fachlich richtig einordnen und werten kann, auslöst, zumal auch ein erhellendes Gespräch darüber mit dem Opa ja nicht mehr möglich ist.

Für meine Begriffe wird hier, um eines fragwilligen politischen Zieles willen, äußerst stümperhaft, fahrlässig und unvernünftig gehandelt!


Was ich zu sagen hatte habe ich gesagt, nun fürchte ich das allerletzte Wort. Der Sprache Ohnmacht hat mich oft geplagt, doch Trotz und Hoffnung gab ich niemals fort! Mir scheint die Welt geht aus den Fugen bringt sich um, die vielen Kriege zählt man schon nicht mehr. Auch dieses neue große Deutschland macht mich stumm, der Zorn der Worte und die Wut wird mehr. Die Welt stirbt leise stilles Schreien hört man nicht, es hilft kein Weinen und man sieht's nicht im Gesicht. Wer einen Menschen rettet rettet so die Welt, am Ende überleben wir uns doch. Nur wir bestimmen wann der letzte Vorhang fällt, still und leise verlassen wir die Welt!

Macht es gut Freunde!
zuletzt bearbeitet 12.03.2012 11:17 | nach oben springen

#16

RE: Auch Tote haben Stasi-Akten

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 12.03.2012 11:22
von werner | 1.591 Beiträge

Ja, @Gert, da ist wieder die Schere zwischen dem täglichen Leben und dem, was in den Medien so rübergebracht wird.

So, wie im täglichen Leben in der DDR das MfS anscheinend längst keine so große Rolle gespielt hat, wie man es heute in einigen Medien glauben machen will. Das hat nichts mit Kleinreden zu tun, sondern mit einer realistischen, vernünftigen Sicht auf die Dinge.

Du hast es ja selbst schon genannt, es ist mittlerweile eine regelrechte „Aufarbeitungs- Industrie“ entstanden. Die vertritt natürlich ihre nicht geringen wirtschaftlichen Interessen. Diese werden mit einem Interesse der Menschen verbrämt, das es in dieser Größe möglicherweise gar nicht gibt. Denn die vielen Menschen, die Akteneinsicht angefordert haben und dann feststellen mussten, dass eigentlich nichts wirklich Wichtiges drin steht, kommen ja nicht zu Wort- weil sich das eben medial nicht verwerten lässt.


Und irgendwo saßen die ganz anonym die leitenden Hirne, die den ganzen Betrieb koordinierten und die politischen Richtlinien festlegten, nach denen dieses Bruchstück der Vergangenheit aufbewahrt, jenes gefälscht, und ein anderes aus der Welt geschafft wurde.
George Orwell, 1984
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#17

RE: Auch Tote haben Stasi-Akten

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 12.03.2012 11:34
von Grenzwolf62 (gelöscht)
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Zitat von werner


So, wie im täglichen Leben in der DDR das MfS anscheinend längst keine so große Rolle gespielt hat, wie man es heute in einigen Medien glauben machen will. Das hat nichts mit Kleinreden zu tun, sondern mit einer realistischen, vernünftigen Sicht auf die Dinge.




Und um diese realistische Sicht auf die Dinge auch zu behalten ist es gut, das die unheimlichen Akten des heimlichen Dienstes auch weiterhin unheimlich bleiben.


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#18

RE: Auch Tote haben Stasi-Akten

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 12.03.2012 11:41
von Alfred | 6.841 Beiträge

Zitat von Grenzwolf62

Zitat von werner


So, wie im täglichen Leben in der DDR das MfS anscheinend längst keine so große Rolle gespielt hat, wie man es heute in einigen Medien glauben machen will. Das hat nichts mit Kleinreden zu tun, sondern mit einer realistischen, vernünftigen Sicht auf die Dinge.




Und um diese realistische Sicht auf die Dinge auch zu behalten ist es gut, das die unheimlichen Akten des heimlichen Dienstes auch weiterhin unheimlich bleiben.





Geht es noch eine Nummer GRÖßER ...


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#19

RE: Auch Tote haben Stasi-Akten

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 12.03.2012 11:49
von werner | 1.591 Beiträge

@Grenzwolf, das eine Problem ist, dass die Akten eben nicht vollumfänglich offen gelegt werden, sondern nach dem Gusto der politisch herrschenden nur die politisch gewollten zugänglich sind, nämlich die, die geeignet sind, ein möglichst schlechtes Licht auf die Geschehnisse in der DDR zu werfen.

Auch eine Art "Brot und Spiele fürs Volk"


Und irgendwo saßen die ganz anonym die leitenden Hirne, die den ganzen Betrieb koordinierten und die politischen Richtlinien festlegten, nach denen dieses Bruchstück der Vergangenheit aufbewahrt, jenes gefälscht, und ein anderes aus der Welt geschafft wurde.
George Orwell, 1984
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#20

RE: Auch Tote haben Stasi-Akten

in Staatssicherheit der DDR (MfS) 12.03.2012 11:53
von EK 82/2 | 2.952 Beiträge

aufarbeitung und akteneinsicht fand ich ja richtig, aber langsam kommt es mir wie ein politspektakel vor, um den bösen wolf sozialismus allen generationen vor den augen zu halten, damit sie nicht auf den gedanken kommen das ein soziales system besser sein könnte als das momentane.
schlimm finde ich, das sich wie oben schon erwähnt wurde langsam ein neues denunziantentum entwickelt mit anrufen in firmen oder ähnliches. wenn das demokratie ist das denunziantentum gefördert wird, könnte ich auch weiter in der ddr leben. reisen konnte ich dort auch.

gruß andy


Alles was ich schreibe, ist nur meine Meinung und keine Feststellung.
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