#1

Änderung der Schusswaffenanwendungsordnung im Sommer 1988

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 30.08.2011 10:39
von terraformer1 | 193 Beiträge

Hallo,
ich habe als UaZ vom Mai 1986 bis August 1988 im GR42 gedient. Ich erinnere mich noch schwach, dass es im Sommer 1988 zu einer Änderung der Schusswaffenanwendungsordnung im Grenzdienst kam. Weiß da jemand noch was Genaueres zu?? Ich erinnere mich noch, dass die MPi nur noch zur Selbstverteidigung bei Angriff auf das eigene Leben oder Gesundheit angewendet werden durfte. Grenzverletzer sollten mit anderen Mittel gestoppt werden. Auch nahmen wir damals nur noch ein Magazin mit in den Dienst und Seitengewehr und Tragegestell wurden auch nicht mehr getragen.
Wenige Tage vor meiner Entlassung Ende August 1988 gab es auch einen neuen Befehl für Uffze, dass wir mit Dienstpistole an den Kanten gehen durften. Das empfand ich als sehr angenehm und ich habe mich etwas geärgert, dass dieser Befehl nicht schon viel früher kam. Meine letzten drei Grenzdienste habe ich dann nur noch mit Pistole Makarov absolviert. Für Offiziere galt dieser Befehl, glaube ich, schon Monate früher.


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#2

RE: Änderung der Schusswaffenanwendungsordnung im Sommer 1988

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 30.08.2011 12:10
von GZB1 | 3.287 Beiträge

Das ab ca. Mitte 1988 nur noch mit einem Magazin für die AK zum GD gegangen wurde kann ich bestätigen.

Auch den Befehl zum Schutz des eigenen Lebens, bei Angriff auf den GP bzw. mit schwerer Technik (war da nicht auch noch was mit Gruppen?). Das war quasi die Fortsetzung der Befehle während der verstärkten Grenzsicherung (Sicherungsperiode) bei Staatsbesuchen in der DDR. Es war aber wimre nicht die mündliche Aufhebung der Schußwaffengebrauchsbestimmung, lt. § 27 Grenzgesetz, von Anfang April 1989 durch E.H. (kurz vor versuchtem Grenzdurchbruch an der Güst Chausseestr.)

http://www.chronik-der-mauer.de/index.ph...April/year/1989

http://www.chronik-der-mauer.de/index.ph...nical/year/1989

http://www.chronik-der-mauer.de/index.ph...le/Media/page/0


zuletzt bearbeitet 30.08.2011 12:39 | nach oben springen

#3

RE: Änderung der Schusswaffenanwendungsordnung im Sommer 1988

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 06.09.2011 16:15
von LO-Fahrer | 607 Beiträge

Ich glaube mich zu erinnern, daß uns während der Ausbildung (Aug. 88) beigebracht wurde: Schusswaffengebrauch nur im äußersten Notfall bei Angriff auf das eigene Leben oder die Gesundheit. Die des Postens bzw. PF natürlich auch. Nur noch ein Magazin und ohne Tragegestell und Magazintasche war erst nach Grenzöffnung, da bin ich mir ganz sicher.


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#4

RE: Änderung der Schusswaffenanwendungsordnung im Sommer 1988

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 06.09.2011 16:49
von exgakl | 7.238 Beiträge

LO-Fahrer Du erinnerst Dich richtig!

VG exgakl


Man sollte niemanden mit Tatsachen verwirren, der sich seine Meinung schon gebildet hat....
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#5

RE: Änderung der Schusswaffenanwendungsordnung im Sommer 1988

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 06.09.2011 16:55
von Gert | 12.356 Beiträge

wurde die regelmßige Grenzpatroille direkt nach dem 9.November 89 eingestellt oder ging die noch einige Tage oder Wochen weiter ?


.
All free men, wherever they may live, are citizens of Berlin, and, therefore, as a free man, I take pride in the words ‘Ich bin ein Berliner!’”
John F.Kennedy 1963 in Berlin
Geld ist geprägte Freiheit!
Dostojewski 1866
Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
Mahatma Gandhi
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#6

RE: Änderung der Schusswaffenanwendungsordnung im Sommer 1988

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 06.09.2011 21:30
von boofinger | 140 Beiträge

Betraf die Änderungen der Schusswaffenanwendungsordnung auch die Objektwachen der NVA im Landesinneren?
Ich bin mir nicht sicher, glaube aber da auch etwas ganz schwach in Erinnerung zu haben, dass sich bei den
Wachbelehrungen was änderte.

Boofinger


„Der Weg zum Ziel ist gefährlich. Er ist die Flugbahn aller Geschosse.“ Stanislaw Jerzy, poln. Schriftsteller
* NVA * Grundwehrdienst 88-90 * 3. Raketenbrigade * Vermesser *
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#7

RE: Änderung der Schusswaffenanwendungsordnung im Sommer 1988

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 06.09.2011 21:46
von Altmark01 | 1.168 Beiträge

Zitat von Gert

wurde die regelmßige Grenzpatroille direkt nach dem 9.November 89 eingestellt oder ging die noch einige Tage oder Wochen weiter ?




Bei uns ging der Grenzdienst nach dem 9.November noch ein paar Tage in voller Besetzung weiter. Dann wurde nach und nach die Mannschaftsstärke reduziert, auch Silvester 89 hatte ich noch Spätschicht an der Grenze.....................

Gruß, Heiko


02.89 - 04.89 GAR 40 / 05.89 - 01.90 GR 34
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#8

RE: Änderung der Schusswaffenanwendungsordnung im Sommer 1988

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 07.09.2011 20:18
von glasi | 2.815 Beiträge

Zitat von Altmark01

Zitat von Gert

wurde die regelmßige Grenzpatroille direkt nach dem 9.November 89 eingestellt oder ging die noch einige Tage oder Wochen weiter ?




Bei uns ging der Grenzdienst nach dem 9.November noch ein paar Tage in voller Besetzung weiter. Dann wurde nach und nach die Mannschaftsstärke reduziert, auch Silvester 89 hatte ich noch Spätschicht an der Grenze.....................

Gruß, Heiko



was war eure hauptaufgabe nach der wende????.. lg glasi



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#9

RE: Änderung der Schusswaffenanwendungsordnung im Sommer 1988

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 07.09.2011 20:29
von 94 | 10.792 Beiträge

Das ist jetzt mal eine richtig gute Frage!
Irgendwo gefühlt zwischen 'Endlich kann keiner mehr kommen!' und 'Gute Mine zum Bösen Spiel'
Achso, in diesen Tagen hörte man öfters 'Der Letzte machts Licht aus!'
Nun, GÜSten (Grenzübergangsstellen, ein Verweis aufs wiki bringt ja nix, iss ja sowas von zugespamt) schoßen wie Pilze aus'm Boden und brachten noch bis Ende Juni eine mehr oder weniger sinnreiche Daseinsberechtigung. Danach oder schon parallel dazu Rückbau und Objektschutz.


Verachte den Krieg, aber achte den Krieger!


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#10

RE: Änderung der Schusswaffenanwendungsordnung im Sommer 1988

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 07.09.2011 20:35
von glasi | 2.815 Beiträge

Zitat von 94
Das ist jetzt mal eine richtig gute Frage!
Irgendwo gefühlt zwischen 'Endlich kann keiner mehr kommen!' und 'Gute Mine zum Bösen Spiel'
Achso, in diesen Tagen hörte man öfters 'Der Letzte machts Licht aus!'
Nun, GÜSten (Grenzübergangsstellen, ein Verweis aufs wiki bringt ja nix, iss ja sowas von zugespamt) schoßen wie Pilze aus'm Boden und brachten noch bis Ende Juni eine mehr oder weniger sinnreiche Daseinsberechtigung. Danach oder schon parallel dazu Rückbau und Objektschutz.


also streife wurde nicht mehr gelaufen?? war bestimmt spannend einen neuen güst einzurichten, wo vorher nichts war? da mußte mann hand in hand arbeiten. bgs, grenztruppen und straßenmeisterrei. so war es doch. oder?



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#11

RE: Änderung der Schusswaffenanwendungsordnung im Sommer 1988

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 07.09.2011 20:57
von Altmark01 | 1.168 Beiträge

Zitat von 94
Das ist jetzt mal eine richtig gute Frage!
Irgendwo gefühlt zwischen 'Endlich kann keiner mehr kommen!' und 'Gute Mine zum Bösen Spiel'
Achso, in diesen Tagen hörte man öfters 'Der Letzte machts Licht aus!'
Nun, GÜSten (Grenzübergangsstellen, ein Verweis aufs wiki bringt ja nix, iss ja sowas von zugespamt) schoßen wie Pilze aus'm Boden und brachten noch bis Ende Juni eine mehr oder weniger sinnreiche Daseinsberechtigung. Danach oder schon parallel dazu Rückbau und Objektschutz.



Da ist was dran @94, der Grenzdienst nach der Öffnung der Grenze wurde von Tag zu Tag auch etwas lockerer durchgeführt. Welcher Grenzverletzer sollte da auch noch kommen, über die GÜST ging es doch viel einfacher in den Westen
Ab Anfang Januar 90 wurden wir auch zum Abbau der Grenzanlagen eingesetzt. War schon etwas komisch, die EK bauen die Grenze ab und die Glatten ziehen in den Grenzdienst und bewachen das ganze............................

Gruß, Heiko


02.89 - 04.89 GAR 40 / 05.89 - 01.90 GR 34
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#12

RE: Änderung der Schusswaffenanwendungsordnung im Sommer 1988

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 07.09.2011 21:00
von Pitti53 | 8.791 Beiträge

Zitat von glasi

Zitat von 94
Das ist jetzt mal eine richtig gute Frage!
Irgendwo gefühlt zwischen 'Endlich kann keiner mehr kommen!' und 'Gute Mine zum Bösen Spiel'
Achso, in diesen Tagen hörte man öfters 'Der Letzte machts Licht aus!'
Nun, GÜSten (Grenzübergangsstellen, ein Verweis aufs wiki bringt ja nix, iss ja sowas von zugespamt) schoßen wie Pilze aus'm Boden und brachten noch bis Ende Juni eine mehr oder weniger sinnreiche Daseinsberechtigung. Danach oder schon parallel dazu Rückbau und Objektschutz.


also streife wurde nicht mehr gelaufen?? war bestimmt spannend einen neuen güst einzurichten, wo vorher nichts war? da mußte mann hand in hand arbeiten. bgs, grenztruppen und straßenmeisterrei. so war es doch. oder?




der BGS hatte da weniger mit zu tun...die schauten nur ab zu mal vorbei was wir da zu taten

Straßenmeisterei gabs auch nicht.Mußten wir alles selbst erledigen

Ich kann da mitreden,habe 8 Güst'en eingerichtet und befehligt

Manchmal mußten mit der Planieraupe die verschütteten Straßen erstmal wieder mühselig freigelegt werden


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#13

RE: Änderung der Schusswaffenanwendungsordnung im Sommer 1988

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 07.09.2011 21:39
von Zermatt | 5.293 Beiträge

Änderung hin,Änderung her...Schuss bleibt Schuss und Schicksal bleibt Schicksal.
Das war aber nicht nur bei dieser Grenze so.



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#14

RE: Änderung der Schusswaffenanwendungsordnung im Sommer 1988

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 08.09.2011 17:35
von glasi | 2.815 Beiträge

der BGS hatte da weniger mit zu tun...die schauten nur ab zu mal vorbei was wir da zu taten

Straßenmeisterei gabs auch nicht.Mußten wir alles selbst erledigen

Ich kann da mitreden,habe 8 Güst'en eingerichtet und befehligt

Manchmal mußten mit der Planieraupe die verschütteten Straßen erstmal wieder mühselig freigelegt werden[/quote]
8 güsts .respekt pitti. wo war das? lg glasi



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#15

RE: Änderung der Schusswaffenanwendungsordnung im Sommer 1988

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 08.09.2011 19:35
von Mike59 | 7.980 Beiträge

Zitat von glasi


der BGS hatte da weniger mit zu tun...die schauten nur ab zu mal vorbei was wir da zu taten

Straßenmeisterei gabs auch nicht.Mußten wir alles selbst erledigen

Ich kann da mitreden,habe 8 Güst'en eingerichtet und befehligt

Manchmal mußten mit der Planieraupe die verschütteten Straßen erstmal wieder mühselig freigelegt werden


8 güsts .respekt pitti. wo war das? lg glasi[/quote]
-----------------------
OKAY ist aber schon schwer OT

Naja 8 GüSt'en, da gehörten solche wie hier auf dem Bild bestimmt auch dazu? Anfangs mit 2 Man Zeitweise und später 24h alleine. War ganz schön vor dem Ar... .

Mike59

Angefügte Bilder:
zuletzt bearbeitet 08.09.2011 19:35 | nach oben springen

#16

RE: Änderung der Schusswaffenanwendungsordnung im Sommer 1988

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 08.09.2011 23:00
von Pitti53 | 8.791 Beiträge

Zitat von Mike59

Zitat von glasi


der BGS hatte da weniger mit zu tun...die schauten nur ab zu mal vorbei was wir da zu taten

Straßenmeisterei gabs auch nicht.Mußten wir alles selbst erledigen

Ich kann da mitreden,habe 8 Güst'en eingerichtet und befehligt

Manchmal mußten mit der Planieraupe die verschütteten Straßen erstmal wieder mühselig freigelegt werden


8 güsts .respekt pitti. wo war das? lg glasi



-----------------------
OKAY ist aber schon schwer OT

Naja 8 GüSt'en, da gehörten solche wie hier auf dem Bild bestimmt auch dazu? Anfangs mit 2 Man Zeitweise und später 24h alleine. War ganz schön vor dem Ar... .

Mike59

[/quote]

ich hatte bessere Kontrollhütten

Ziehharmonikabaracke,falls euch das was sagt und umgebaute beheizbare Container oder Baubuden

Man mußte sich was einfallen lassen und organisieren

Aber die Betriebe und Gemeinden gaben gerne-waren aber nur Leihgaben


zuletzt bearbeitet 08.09.2011 23:01 | nach oben springen

#17

RE: Änderung der Schusswaffenanwendungsordnung im Sommer 1988

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 10.09.2011 17:28
von glasi | 2.815 Beiträge

Zitat von Mike59

Zitat von glasi


der BGS hatte da weniger mit zu tun...die schauten nur ab zu mal vorbei was wir da zu taten

Straßenmeisterei gabs auch nicht.Mußten wir alles selbst erledigen

Ich kann da mitreden,habe 8 Güst'en eingerichtet und befehligt

Manchmal mußten mit der Planieraupe die verschütteten Straßen erstmal wieder mühselig freigelegt werden


8 güsts .respekt pitti. wo war das? lg glasi



-----------------------
OKAY ist aber schon schwer OT

Naja 8 GüSt'en, da gehörten solche wie hier auf dem Bild bestimmt auch dazu? Anfangs mit 2 Man Zeitweise und später 24h alleine. War ganz schön vor dem Ar... .

Mike59

[/quote]
lieber mike. danke für deine bilder was du geschrieben hat macht mich sprachlos. 24 alleine?? wie war das möglich. mann muß doch wenigsten ein parr stunden schlafen. ich finde das von denn vorgesetzten eine frechheit.. dann wird halt kein güst eröffnet. lg glasi



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#18

RE: Änderung der Schusswaffenanwendungsordnung im Sommer 1988

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 10.09.2011 17:39
von Mike59 | 7.980 Beiträge

Zitat von glasi

Zitat von Mike59

Zitat von glasi


der BGS hatte da weniger mit zu tun...die schauten nur ab zu mal vorbei was wir da zu taten

Straßenmeisterei gabs auch nicht.Mußten wir alles selbst erledigen

Ich kann da mitreden,habe 8 Güst'en eingerichtet und befehligt

Manchmal mußten mit der Planieraupe die verschütteten Straßen erstmal wieder mühselig freigelegt werden


8 güsts .respekt pitti. wo war das? lg glasi



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OKAY ist aber schon schwer OT

Naja 8 GüSt'en, da gehörten solche wie hier auf dem Bild bestimmt auch dazu? Anfangs mit 2 Man Zeitweise und später 24h alleine. War ganz schön vor dem Ar... .

Mike59



lieber mike. danke für deine bilder was du geschrieben hat macht mich sprachlos. 24 alleine?? wie war das möglich. mann muß doch wenigsten ein parr stunden schlafen. ich finde das von denn vorgesetzten eine frechheit.. dann wird halt kein güst eröffnet. lg glasi[/quote]
-----------------------------
Hallo Glasi ja das waren so die letzten Zuckungen bei der GT - offensichtlich immer in der Hoffnung das die Leute freiwillig die Segel streichen damit keine Abfindung gezahlt werden muss.

Kennst du eine KoWaz?

Kontrolle ohne Wartezeit - Stoppschild weg, Licht aus und ruhig verhalten. Bei einer Kontrolle durch die Vorgesetzten wäre natürlich auch der Mops munter gewesen - da hätte man auch die Uniform ausgezogen.

Gruß Mike59


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#19

RE: Änderung der Schusswaffenanwendungsordnung im Sommer 1988

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 10.09.2011 18:29
von glasi | 2.815 Beiträge

hallo mike. . ich fande die kleinen grenzübergänge sowiso sinnlos. mann hätte bis zum ersten juli 1990 alles über die alten grenzübergänge abwickeln sollen. wer weiß wer oder was sich an denn kleinen güst alles außer land geschafft worde. wie habt ihr in vacha kontroliert?



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#20

RE: Änderung der Schusswaffenanwendungsordnung im Sommer 1988

in Mein Leben als DDR Grenzsoldat 21.09.2011 18:04
von StabsfeldKoenig | 2.655 Beiträge

Kann sich noch jemand daran erinnern, ab wann in Berlin Grenzübergänge z.T. unbewacht bzw. nur zeitweise bewacht wurden? Ich erinere mich, als in Berlin der Übergang Helmut-Just-Straße (Prenzlauer Berg) nach Behmstraße (Wedding) geöffnet wurde, stand dort als "Abfertigungseinrichtung" nur eine Parkbank, wo manchmal zwei Soldaten der GT saßen und Ausweise kontrollierten (ob die das eigentlich sollten?), manchmal stand ein VP-Streifenwagen dort und manchmal mußte jeder selbst daruf achten, daß er einen Ausweis besaß (es gab dann keine Kontrolle). Das muß irgendwann ab Frühjahr 90 gewesen sein.



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