#21

RE: Bewaffnung der DDR Grenztruppen ?

in Fahrzeuge der DDR Grenztruppen 29.02.2012 15:35
von BZ-Boizenburg | 79 Beiträge

Ja, meine ich auch.
Auf unserem Boot hatten wir noch zusätzlich ein SMG (bezeichnung weis ich nicht mehr) mit Zweibein und 2 Kisten zu je 200 Schuß mit an Bord. Mußte der Maschi schleppen, ich als Funker das R106 und die Verpflegung für uns Drei.



zuletzt bearbeitet 29.02.2012 15:54 | nach oben springen

#22

RE: Bewaffnung der DDR Grenztruppen ?

in Fahrzeuge der DDR Grenztruppen 29.02.2012 15:44
von Greso | 2.377 Beiträge

Zitat von BZ-Boizenburg
Ja stimmt; hab ich heute Früh auch gelesen. Is´n das für ne Zeitung oder stehts überall drin?
Bis jetzt war sie (Die AK47) robust und unverwüstlich. Obs bei der neuen auch so wird ????

- Ah, hab mal schnell dein Profil besucht - bist ja auch aus dem Raum Dessau !!!!!!!!!
Grüße aus Dessau !



Ja,ich war aus Dessau und kehrte zu meinen Wurzeln zurück nach Wörlitz..


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#23

RE: Bewaffnung der DDR Grenztruppen ?

in Fahrzeuge der DDR Grenztruppen 29.02.2012 15:44
von GZB1 | 3.287 Beiträge

Zitat von Greso
Hat zwar mit Grenztruppen nichts zu schaffen,aber es war ja unsere Waffe..
Heute in der Zeitung..



Interessant wäre dabei welches Kaliber die neue Waffe hätte?

AK-74 und Nachfolger: http://de.wikipedia.org/wiki/5,45_x_39_mm

GT hatte AK-47, AKM, und KMS-72


zuletzt bearbeitet 29.02.2012 16:02 | nach oben springen

#24

RE: Bewaffnung der DDR Grenztruppen ?

in Fahrzeuge der DDR Grenztruppen 29.02.2012 15:58
von BZ-Boizenburg | 79 Beiträge

Ja da passen natürlich mehr ins Magazin oder alles wird bischen leichter. Gegen Mann sind die sicher genauso effektiv aber gegen Material.
Glaube nicht das die die gleiche Durchschlagskraft haben wie die 7,62 er mit Stahlkern.



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#25

RE: Bewaffnung der DDR Grenztruppen ?

in Fahrzeuge der DDR Grenztruppen 29.02.2012 16:01
von BZ-Boizenburg | 79 Beiträge

"Greso"]

Zitat von BZ-Boizenburg
Ja stimmt; hab ich heute Früh auch gelesen. Is´n das für ne Zeitung oder stehts überall drin?
Bis jetzt war sie (Die AK47) robust und unverwüstlich. Obs bei der neuen auch so wird ????

- Ah, hab mal schnell dein Profil besucht - bist ja auch aus dem Raum Dessau !!!!!!!!!
Grüße aus Dessau !



Ja,ich war aus Dessau und kehrte zu meinen Wurzeln zurück nach Wörlitz..[/quote]

Ich bin auch kein gebürtiger Dessau sondern bin 1983 aus Sachsen (Nähe Radeberg) nach Dessau gezogen!



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#26

RE: Bewaffnung der DDR Grenztruppen ?

in Fahrzeuge der DDR Grenztruppen 29.02.2012 17:51
von 94 | 10.792 Beiträge

Zitat von GZB1
Interessant wäre dabei welches Kaliber die neue Waffe hätte?


Neben den gängigen Kalibern 5.45x39, 5.56x45, 7.62x39 und 7.62x51 ist auch die Patrone 6,5mm Grendel im Gespräch für die AK-12.
Mal sehn, was Ischmasch in Nürnberg dabei hat.


Verachte den Krieg, aber achte den Krieger!


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#27

RE: Bewaffnung der DDR Grenztruppen ?

in Fahrzeuge der DDR Grenztruppen 29.02.2012 17:59
von EK 82/2 | 2.952 Beiträge

sowas bekamen wir im sommer 1982 als neue waffe. nur eine für unsere kompanie aber weil es damit ein besonderen vorfall gab erinnere ich mich genau an das ags-17. unseres war aber auf einem langen 3 bock und hatte keine trommel, sondern rechts einen magazinstreifen. die stellung betrug 1 qm aushub. kann dazu jemand mehr sagen? ich glaube wir nannten das AGS-17 chinesensense.
hier ein viedeo was das für ein ding ist. unseres sah etwas anders aus aber selbe wirkung und selber name.
http://www.youtube.com/watch?v=KGg3jjB9S8c
ek 82/2


Alles was ich schreibe, ist nur meine Meinung und keine Feststellung.
zuletzt bearbeitet 29.02.2012 18:07 | nach oben springen

#28

RE: Bewaffnung der DDR Grenztruppen ?

in Fahrzeuge der DDR Grenztruppen 29.02.2012 18:12
von BZ-Boizenburg | 79 Beiträge

Ist ein automatischer Granatwerfer 30 mm.
https://de.wikipedia.org/wiki/AGS-17_Plamyja
Die entwickeln alle immer neue und effektivere Waffen:
https://www.youtube.com/watch?v=AEu9LLQpOF8
Ist das nicht Wahsinn !!!



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#29

RE: Bewaffnung der DDR Grenztruppen ?

in Fahrzeuge der DDR Grenztruppen 29.02.2012 18:20
von EK 82/2 | 2.952 Beiträge

Zitat von BZ-Boizenburg
Ist ein automatischer Granatwerfer 30 mm.
https://de.wikipedia.org/wiki/AGS-17_Plamyja
Die entwickeln alle immer neue und effektivere Waffen:
https://www.youtube.com/watch?v=AEu9LLQpOF8
Ist das nicht Wahsinn !!!


ich kenne das scheiß ding und sehe die situation noch vor mir als deswegen ein major die pistole auf unseren zugführer richtete (ultn) und sgte im e-fall hätte ich sie jetzt erschoßen. wir die mpi durchluden und auf den major richteten. er hatte vergessen das wir grade aus dem grenzdienst kamen als gefechtsalarm war und unsere waffen scharf waren. alles hatte kein nachspiel,keiner machte meldung ( der major war ein polit vom stab und nicht der klügste) .alles nur wegen dem scheiß neuen ags-17. ich meine nur ob sich jemand an die damalige einführung der chinesensense erinnern kann?
ek 82/2


Alles was ich schreibe, ist nur meine Meinung und keine Feststellung.
zuletzt bearbeitet 29.02.2012 18:28 | nach oben springen

#30

RE: Bewaffnung der DDR Grenztruppen ?

in Fahrzeuge der DDR Grenztruppen 29.02.2012 18:28
von BZ-Boizenburg | 79 Beiträge

Ich kenne keine Chinesensense !?! Was ist den das ??



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#31

RE: Bewaffnung der DDR Grenztruppen ?

in Fahrzeuge der DDR Grenztruppen 29.02.2012 18:36
von EK 82/2 | 2.952 Beiträge

Zitat von BZ-Boizenburg
Ich kenne keine Chinesensense !?! Was ist den das ??


mein wissen geht nur soweit das wir erfuhren das diese waffe eine entwicklung vom jahr 1967 ist und wohl im militärischen konflickt gegen china ende der 60er jahre erstmals eingesetzt wurde. darum der name chinesensense.
ek 82/2


Alles was ich schreibe, ist nur meine Meinung und keine Feststellung.
zuletzt bearbeitet 29.02.2012 18:48 | nach oben springen

#32

RE: Bewaffnung der DDR Grenztruppen ?

in Fahrzeuge der DDR Grenztruppen 29.02.2012 18:48
von 94 | 10.792 Beiträge

Die Bezeichnung 'Chinesensense' erbte der Granatwerfer von der Schilka. Im Grenzkonflikt am Ussuri 1969 setzte Kolja die Vierlings-Fla im Erdkampf gegen Infantrie ein. Der AGS-17 wurde erst ab 1971 in die Truppe eingeführt.

P.S. Irgendwie (k)ein Grenzerthema, odär?


Verachte den Krieg, aber achte den Krieger!


zuletzt bearbeitet 29.02.2012 18:51 | nach oben springen

#33

RE: Bewaffnung der DDR Grenztruppen ?

in Fahrzeuge der DDR Grenztruppen 29.02.2012 18:51
von GZB1 | 3.287 Beiträge

Zitat von 94

Zitat von GZB1
Interessant wäre dabei welches Kaliber die neue Waffe hätte?


Neben den gängigen Kalibern 5.45x39, 5.56x45, 7.62x39 und 7.62x51 ist auch die Patrone 6,5mm Grendel im Gespräch für die AK-12.
Mal sehn, was Ischmasch in Nürnberg dabei hat.





Die Grendel wäre wohl nen guter Kompromiss zwischen Zielgenauigkeit, stabiler Fluglage und Durchschlagskraft. Der etwas stärkere Rückschlag im Vergleich zur 5,45er würde durch das Kompensationssystem der AK-12 abgefangen und die Magazine scheinen ja auch schon ein etwas größeres Fassungsvermögen zu haben.

Allerdings sind die Muni-Lager sicher übervoll mit 7,62er und 5,45er Mumpeln .

"...Außerdem seien die Gewehr-Arsenale bis zum Anschlag gefüllt. Sie seien schon jetzt zehn Mal so groß wie der Armeebedarf..."
http://www.n-tv.de/politik/Kalaschnikow-...cle4399066.html


zuletzt bearbeitet 29.02.2012 21:58 | nach oben springen

#34

RE: Bewaffnung der DDR Grenztruppen ?

in Fahrzeuge der DDR Grenztruppen 29.02.2012 18:51
von EK 82/2 | 2.952 Beiträge

Zitat von 94
Die Bezeichnung 'Chinesensense' erbte der Granatwerfer von der Schilka.
Im Grenzkonflikt am Ussuri 1969 setzte Kolja die Vierlings-Fla im Erdkampf gegen Infantrie ein.


darum mag ich dich @94. das war doch mal ne topantwort wie so oft. die deckt sich mit meinen erinnerungen nur von der 4lingsflak gegen infanterie wuste ich nichts. interessant. mir ist noch bekannt das die granaten einen splitterradius von 5 meter tötlicher wirkung hatten und zur angriffsbekämpfung wie schützengrabenbeschießung gedacht war. es gab auch panzerbrechende munition. mein wissen ist sehr klein zu diesem teil.
mach weiter so, gruß andy


Alles was ich schreibe, ist nur meine Meinung und keine Feststellung.
zuletzt bearbeitet 29.02.2012 18:59 | nach oben springen

#35

RE: Bewaffnung der DDR Grenztruppen ?

in Fahrzeuge der DDR Grenztruppen 29.02.2012 19:48
von Greso | 2.377 Beiträge

Zitat von BZ-Boizenburg
Ja da passen natürlich mehr ins Magazin oder alles wird bischen leichter. Gegen Mann sind die sicher genauso effektiv aber gegen Material.
Glaube nicht das die die gleiche Durchschlagskraft haben wie die 7,62 er mit Stahlkern.




Die Hülse ist gleich groß,nur das Geschoß ist kleiner aber mit einer größeren Wirkung.
So wurde es mir mal erzählt.


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#36

RE: Bewaffnung der DDR Grenztruppen ?

in Fahrzeuge der DDR Grenztruppen 29.02.2012 20:12
von BZ-Boizenburg | 79 Beiträge

Dachte wenns Kaliber kleiner ist das dann auch die Patrone einen kleineren Durchmesser hat. Wenn aber der Durchmesser so bleibt dann gibts natürlich mehr Druck hinterm Geschoß !!!!



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#37

RE: Bewaffnung der DDR Grenztruppen ?

in Fahrzeuge der DDR Grenztruppen 29.02.2012 20:18
von Greso | 2.377 Beiträge

Zitat von BZ-Boizenburg
Dachte wenns Kaliber kleiner ist das dann auch die Patrone einen kleineren Durchmesser hat. Wenn aber der Durchmesser so bleibt dann gibts natürlich mehr Druck hinterm Geschoß !!!!



So war das gedacht.


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#38

RE: Bewaffnung der DDR Grenztruppen ?

in Fahrzeuge der DDR Grenztruppen 01.03.2012 12:38
von 94 | 10.792 Beiträge

Vielen Dank für die Blumen @EK (ist ironisch gemeint)

Doch nun nochmal zur Grendel. Wäre eigentlich nur eine logische Fortführung der Entwicklung, welche vor fast siebzig Jahren mit der Pistolenpatrone 43 began.

Und sooo einfach ist's dann doch nicht mit der Innenballistik. Der Geschoß-Diameter ist gerade mal eine von zahlreichen Kenngrößen, an dennen man für'ne Wildcat 'rumschrauben' kann. Wesentlicher für den Gasdruck ist das Geschoßgewicht, die Lauflänge und vor allem das Abbrandverhalten des Pulvers, offensiv oder progressiv.
weiter ... http://de.wikipedia.org/wiki/Innenballis...der_Treibladung

In diesem Zusammenhang ist auch der Grendel-Slogan 'Langsamer als Andere zu Anfang, schneller zum Schluss' zu sehen.


Verachte den Krieg, aber achte den Krieger!


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#39

RE: Bewaffnung der DDR Grenztruppen ?

in Fahrzeuge der DDR Grenztruppen 01.03.2012 13:35
von Mike59 | 7.980 Beiträge

Zitat von EK 82/2
sowas bekamen wir im sommer 1982 als neue waffe. nur eine für unsere kompanie aber weil es damit ein besonderen vorfall gab erinnere ich mich genau an das ags-17. unseres war aber auf einem langen 3 bock und hatte keine trommel, sondern rechts einen magazinstreifen. die stellung betrug 1 qm aushub. kann dazu jemand mehr sagen? ich glaube wir nannten das AGS-17 chinesensense.
hier ein viedeo was das für ein ding ist. unseres sah etwas anders aus aber selbe wirkung und selber name.
http://www.youtube.com/watch?v=KGg3jjB9S8c
ek 82/2



Eine tolle Wortschöpfung:

Zitat
langen 3 bock



An so etwas

Zitat
einen magazinstreifen

kann ich mich nun gar nicht erinnern und eine Stellung ausbauen haben wir uns wegen der ständigen Stellungswechsel auch mal ganz fix gespart. Das nur mal so als ex Trupp Führer.

Also am Ussuri war das Teil auf alle Fälle nicht mit von der Partie. Möglich das die Vietnamesen das im Grenzkonflikt mit China 1979 und 1984 im Einsatz hatten. In AFG war es jedenfalls eine viel beschäftigte Waffe. Hat allerdings auch nichts genutzt.

Mike59

PS. Auf dem Bild mit den SPEZNAZ ist das Teil zerlegt in der Tragetasche und ein zusätzlicher Gurt wird lose mitgeführt

Angefügte Bilder:
zuletzt bearbeitet 01.03.2012 13:45 | nach oben springen

#40

RE: Bewaffnung der DDR Grenztruppen ?

in Fahrzeuge der DDR Grenztruppen 01.03.2012 13:50
von GZB1 | 3.287 Beiträge

Zitat von Mike59


Mike59

PS. Auf dem Bild mit den SPEZNAZ ist das Teil zerlegt in der Tragetasche und ein zusätzlicher Gurt wird lose mitgeführt



Interessant finde ich die Abgaskühler an der Mi-8, hier gut zu sehen die entsprechende Entwicklung bereits in den 80ern gegen hitzesuchende infrarotgelenkte Raketen vom Typ Stinger.

Auch die unteren Seiten des Cockpits sind durch eine zusätzliche Panzerung geschützt.


zuletzt bearbeitet 01.03.2012 14:12 | nach oben springen


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