#81

RE: Verteilung der Dienstgrade im Forum

in Dienstgrade Verteilung BGS NVA GT BW 07.12.2011 23:56
von Mike59 | 7.978 Beiträge

Zitat von torpedoschlosser

Zitat von S51

Zitat von EK 82/2
[quote="SCORN"].... allerdings nicht für grundwehrdienst leistende sondern für soldaten auf zeit! mit sicherheit gab es auch ausnahmen, kann mich selbst genau an eine solche erinnern und zwar nach dem 1.mai 1982.
...



Genauso kenne ich es auch. Verwandte von mir waren Staber jedoch eben nicht im GWD sondern als SaZ. Dies galt so für alle Bereiche in denen der dreijährige Dienst eben "nur" Soldaten auf Zeit waren. Während man für den UaZ eben vier Jahre dienen musste. Marine wie z.B. Bereiche bei der Luft (Fallschirmtruppe). Der Staber war für den GWD nicht mehr erreichbar, weil er zum Ende des zweiten Dienstjahres verliehen wurde. Ausnahmen bei ganz besonderen Leistungen bestätigen da nur die Regel.





lasse ich so nicht stehen: unsere Ausbilder/Gruppenführer dienten als SaZ 3 Jahre und waren gewöhnlich Uffz. nach Ableistung einer U-Schule und wurden auch noch Ufw.




------------
Es gab den GWD = 18 Monate*
Es gab SaZ = 36 Monate
Es gab UaZ = 36 Monate
Es gab OaZ = anfangs 36 Monate später erhöht auf 48 Monate
Es gab BU = Mindestverpflichtung 10 Jahre
Es gab Fähnriche = Mindestverpflichtung 15 Jahre
Es gab BO = Mindestverpflichtung 25 Jahre

* abweichende Regelungen ab 1989 sind hier ausdrücklich nicht beachtet.

Hab ich was vergessen? Ein Unteroffizier kann kein SaZ gewesen sein. Weil zwar alle Unteroffiziere Soldaten sind aber .... !

War der Dreiender gut, wurde er oft als Ufw. i.d.R. versetzt
War der Gefr. gut und hatte auch die Dienststellung GF abgedeckt wurde er auch als mal als Uffz. i.d.R. versetzt. Der Ultn. (36 Mnt) ging als Ltn.
Ich habe in meinen 10 Jahren nicht erlebt das ein Gefr. als StGefr. i.d.R. ging.

Mike59


zuletzt bearbeitet 08.12.2011 00:02 | nach oben springen

#82

RE: Verteilung der Dienstgrade im Forum

in Dienstgrade Verteilung BGS NVA GT BW 12.12.2011 22:07
von Boelleronkel (gelöscht)
avatar

Hallo Mike....

Die Nummer mit den Stabsgefreiten hatten wie ja schon einmal "diskutiert" im Forümchen.....
Aus meiner Zeit kannste die an einer Hand abzählen..also was die AGT betrifft.
Allerdings gebe ich dem" Einen oder Anderen Diskutanten Recht"oder teile zumindest die Meinung,das so richtig "Niemanden" daran gelegen
war eine "Menge"an Stabsgefreiten zu haben.
Meiner Meinung nach hätten die Uffz.sehr darunter "gelitten"..also eher eine Frage der Verteilung von "Respekt"in der Truppe.

Grüssli BO
P.S.
jab ja sowieso nur zwei vernünftige Dienstgrade...und komisch,die fingen immer mit G...an.


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#83

RE: Verteilung der Dienstgrade im Forum

in Dienstgrade Verteilung BGS NVA GT BW 12.12.2011 22:54
von S51 | 3.733 Beiträge

Zitat von Mike59
...Hab ich was vergessen? Ein Unteroffizier kann kein SaZ gewesen sein. Weil zwar alle Unteroffiziere Soldaten sind aber .... !
...



Du hast vergessen:
UaZ = 48 Monate (Maat VM, UaZ-Falli), gab es auch. Dort waren dann die Soldaten
SaZ = 36 Monate


GK Nord, GR 20, 7. GK
VPI B-Lbg. K III


zuletzt bearbeitet 12.12.2011 22:55 | nach oben springen

#84

RE: Verteilung der Dienstgrade im Forum

in Dienstgrade Verteilung BGS NVA GT BW 12.12.2011 23:19
von Graywolf1958 | 34 Beiträge

Zitat von bendix

Zitat von Gert

Zitat von torpedoschlosser
alles nur Dienstgrade Landstreitkräfte und Luftverteidigung außer Pos. 9-15 und ab 16. Wo bleibt die Marine??? bezogen auf NVA.



Also Torpedoschlosser ich war zwar ein Landei hatte aber einen Marinedienstgrad = Obermatrose (Gefreiter) so geht das.

Gruß Gert[hallo]



Hallo @Gert

Die in Dömitz stationierte Bootkompanie zur Bewachung der Elbgrenze hatte auch Marine-Uniformen an.Wir nannten sie die "Mollies",
keine Ahnung warum,denn die wenigsten von Ihnen waren mollig.

Gruß bendix




Zitat
Hallo

Wir in Berlin wurden "Havelenten" genannt und wir nannten die Grünen "Moosbuckel"

Gruß Graywolf



zuletzt bearbeitet 12.12.2011 23:21 | nach oben springen

#85

RE: Verteilung der Dienstgrade im Forum

in Dienstgrade Verteilung BGS NVA GT BW 12.12.2011 23:33
von Graywolf1958 | 34 Beiträge

Zitat von josy95

Zitat von Südharzer

Zitat von 94
Nun, vielleicht hat ja auch einer nur seiner Dienstgrad aus einem anderem Forum übertragen. Wobei, dort ist er ja sogar Generaloberst. Mehr verwundert bin ich über drei Soldaten als letzten Dienstgrad.




Ich war ja einer der letzten die ihre 18-monatige Wehrzeit fast voll abgesessen haben.(08.88-01.90)
Man hat mir im Endeffekt 10 Tage erlassen. Erst am Tag bevor ich gehen konnte wurde ich über meine vorfristige Entlassung informiert.
Zimmerkameraden die eigentlich noch einige Monate Dienst vor sich hatten konnten plötzlich ohne weiteres 1-2 Tage nach mir gehen.
Ich denke mal das der ein-oder andere noch den Soldatenstatus hatte was die 3 Soldaten bei den Dienstgraden erklären könnte.

Es soll aber auch degradierte Gefreite gegeben haben die auf Grund ihres Verhaltens zum Soldaten zurückgestuft wurden. Ob es stimmt kann ich nicht beurteilen.





@Südharzer, hoffe Du hast bei den steigenden Pegelständen noch trockene Füße!

Aber zum Thema.

Aus meiner Zeit bei der NVA in Havelberg II/1978 - I/1980 kann ich Dir nur berichten, das es nicht nur zum Soldaten degradierte Gefreite gegeben hat. Allein bei uns in der Kompanie wurden in diesen 18 Monaten u. a. mit der Verbüßung einer Strafe in Schwedt(!) ein Ufw und ein Uffz bis zum Soldaten degradiert...!

Auch von Bekannten sind mir derartige nicht gerade geringfügige Degradierungen aus div. anderen Truppenteilen dxer NVA berichtet wurden. Vom Gefreiten zum Soldaten dagegen waren Degradierungen bei uns fast an der Tagesordnung. Meißt Verstöße gegen Befehl 30/74 (Alkohol) oder Urlaubs- und Ausgangsvergehen.

Nur eigenartiger Weise hab ich von den GT wenig oder besser gar nicht von Degradierungen gehöhrt, da waren dann mehr Strafversetzungen vom Kanten, also aus dem direkten Grenzbereich ins Hinterland oder gar zu Truppenteilen der NVA gängige Praxis.

Hatte man hier ggfls. Angst, mit einer derartigen Disziplinarmaßnahme ggfls. solch großen psychischen Druck auf den Betreffenden auszuüben, das hier ggfls. sogar die Gefahr einer Fahnenflucht oder anderer schwerwiegenderer Vergehen bestand?

Anderseits, und darüber ist ja hier schon öfter diskutiert wurden, hat man doch schon beim Auswahlverfahren sprich Musterung nur junge Menschen hierzu gemustert, die für diesen Dienst vor allem psychisch geeignert waren. Also weder Heißsporne noch Choleriker oder übersensible Menschen...???

josy95




Zitat
Hallo

also einer meiner Bekannten Zugführer an der Uffz.-Schule und Hauptmann wurden zum Soldaten Degradiert aus der Partei geschmissen und unehrenhaft entlassen (Wegen Westkontakt seiner Frau!!!
Ich selbst wurde nach Glöwen strafversetzt (wegen Alkohol - Vorkommnis) stand kurz vorm rausschmiss aus der Partei und damit Unehrenhafte Entlassung, hatte aber einen Gönner in führender Funktion (Mein damaliger Fachrichtungsleiter (ein Oberst).
Will sagen Mehrfachbestraffung war in den GT und der NVA durchaus gängige Praxis. Was man brauchte war Rückendeckung

Gruß graywolf1958



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#86

RE: Verteilung der Dienstgrade im Forum

in Dienstgrade Verteilung BGS NVA GT BW 12.12.2011 23:53
von Feliks D. | 8.887 Beiträge

Mehrfachbestrafung? Bitte Parteistrafe und militärische Diziplinarstrafe voneinander abgrenzen, dies ist voneinander unabhängig und keine Mehrfachbestrafung durch ein bewaffnetes Organ!


Was ich zu sagen hatte habe ich gesagt, nun fürchte ich das allerletzte Wort. Der Sprache Ohnmacht hat mich oft geplagt, doch Trotz und Hoffnung gab ich niemals fort! Mir scheint die Welt geht aus den Fugen bringt sich um, die vielen Kriege zählt man schon nicht mehr. Auch dieses neue große Deutschland macht mich stumm, der Zorn der Worte und die Wut wird mehr. Die Welt stirbt leise stilles Schreien hört man nicht, es hilft kein Weinen und man sieht's nicht im Gesicht. Wer einen Menschen rettet rettet so die Welt, am Ende überleben wir uns doch. Nur wir bestimmen wann der letzte Vorhang fällt, still und leise verlassen wir die Welt!

Macht es gut Freunde!
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#87

RE: Verteilung der Dienstgrade im Forum

in Dienstgrade Verteilung BGS NVA GT BW 13.12.2011 00:01
von EK 82/2 | 2.952 Beiträge

Zitat von Graywolf1958

Zitat von josy95

Zitat von Südharzer

Zitat von 94
Nun, vielleicht hat ja auch einer nur seiner Dienstgrad aus einem anderem Forum übertragen. Wobei, dort ist er ja sogar Generaloberst. Mehr verwundert bin ich über drei Soldaten als letzten Dienstgrad.




Ich war ja einer der letzten die ihre 18-monatige Wehrzeit fast voll abgesessen haben.(08.88-01.90)
Man hat mir im Endeffekt 10 Tage erlassen. Erst am Tag bevor ich gehen konnte wurde ich über meine vorfristige Entlassung informiert.
Zimmerkameraden die eigentlich noch einige Monate Dienst vor sich hatten konnten plötzlich ohne weiteres 1-2 Tage nach mir gehen.
Ich denke mal das der ein-oder andere noch den Soldatenstatus hatte was die 3 Soldaten bei den Dienstgraden erklären könnte.

Es soll aber auch degradierte Gefreite gegeben haben die auf Grund ihres Verhaltens zum Soldaten zurückgestuft wurden. Ob es stimmt kann ich nicht beurteilen.





@Südharzer, hoffe Du hast bei den steigenden Pegelständen noch trockene Füße!

Aber zum Thema.

Aus meiner Zeit bei der NVA in Havelberg II/1978 - I/1980 kann ich Dir nur berichten, das es nicht nur zum Soldaten degradierte Gefreite gegeben hat. Allein bei uns in der Kompanie wurden in diesen 18 Monaten u. a. mit der Verbüßung einer Strafe in Schwedt(!) ein Ufw und ein Uffz bis zum Soldaten degradiert...!

Auch von Bekannten sind mir derartige nicht gerade geringfügige Degradierungen aus div. anderen Truppenteilen dxer NVA berichtet wurden. Vom Gefreiten zum Soldaten dagegen waren Degradierungen bei uns fast an der Tagesordnung. Meißt Verstöße gegen Befehl 30/74 (Alkohol) oder Urlaubs- und Ausgangsvergehen.

Nur eigenartiger Weise hab ich von den GT wenig oder besser gar nicht von Degradierungen gehöhrt, da waren dann mehr Strafversetzungen vom Kanten, also aus dem direkten Grenzbereich ins Hinterland oder gar zu Truppenteilen der NVA gängige Praxis.

Hatte man hier ggfls. Angst, mit einer derartigen Disziplinarmaßnahme ggfls. solch großen psychischen Druck auf den Betreffenden auszuüben, das hier ggfls. sogar die Gefahr einer Fahnenflucht oder anderer schwerwiegenderer Vergehen bestand?

Anderseits, und darüber ist ja hier schon öfter diskutiert wurden, hat man doch schon beim Auswahlverfahren sprich Musterung nur junge Menschen hierzu gemustert, die für diesen Dienst vor allem psychisch geeignert waren. Also weder Heißsporne noch Choleriker oder übersensible Menschen...???

josy95




Zitat
Hallo

also einer meiner Bekannten Zugführer an der Uffz.-Schule und Hauptmann wurden zum Soldaten Degradiert aus der Partei geschmissen und unehrenhaft entlassen (Wegen Westkontakt seiner Frau!!!
Ich selbst wurde nach Glöwen strafversetzt (wegen Alkohol - Vorkommnis) stand kurz vorm rausschmiss aus der Partei und damit Unehrenhafte Entlassung, hatte aber einen Gönner in führender Funktion (Mein damaliger Fachrichtungsleiter (ein Oberst).
Will sagen Mehrfachbestraffung war in den GT und der NVA durchaus gängige Praxis. Was man brauchte war Rückendeckung

Gruß graywolf1958




ich wollte eigentlich in diesem forum ne zeit gar nicht schreiben aber drangsalierungen wegen westkontakt der frau? irren sich da einige geister? meine fam satmmt aus dem nürnberger raum nicht grade aus einem armutvirtel und genau ich komme in einen grenzraum der unweit von coburg liegt und westkontakte hatte nicht nur ich zur fam.etwas komisch alles.

ek 82/2


Alles was ich schreibe, ist nur meine Meinung und keine Feststellung.
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#88

RE: Verteilung der Dienstgrade im Forum

in Dienstgrade Verteilung BGS NVA GT BW 13.12.2011 00:14
von S51 | 3.733 Beiträge

Das war so unterschiedlich wie die Postleitzahlen im PLZ-Buch.
Es kam sehr wesentlich auf die örtliche Dienststellenführung an. Die konnten den Bogen so hart spannen oder eben schlicht darüber hinweg sehen, wenn es keine Auswirkungen hatte.
Ich persönlich habe Westkontakte immer angegeben und war trotzdem GAK so weit vorne, wie es eben nur ging. Wenn ich wegen eines Tagesgrußes angezählt wurde, dann war das mit einem sehr gut vernehmlichen Brüller von Htm. N... erledigt und getan. Mehrfach.
Es gab aber auch Einheiten (Elend im Harz), wo die Führung im Ruf stand, es extrem genau zu nehmen.
In Berlin dagegen habe ich es zweimal erlebt, dass Offiziere (allerdings der VP) entlassen wurden, weil sie eine Freundin fanden, die Westkontakte hatte und sich von ihr nicht trennen wollten. Dabei haben wir im Dienst offiziell gar nicht erfahren, was passiert ist und warum. Es gab keine Auswertung. Sie brachten dann nur plötzlich ihr Elefantenportomonaie zum Dienst, waren in Zivil, wurden mit dem LO in das Lager Hohenschönhausen/Wartenberg gefahren und kamen ohne Uniformteile wieder zurück. Erst über die Offiziere in der Parteileitung haben wir dann nach und nach gehört, was passiert ist.


GK Nord, GR 20, 7. GK
VPI B-Lbg. K III


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#89

RE: Verteilung der Dienstgrade im Forum

in Dienstgrade Verteilung BGS NVA GT BW 13.12.2011 00:25
von EK 82/2 | 2.952 Beiträge

s 51 ich kann nur über meine erfahrungen reden und da sagte ich offen das ich verwante in fürth habe die nachbarn haben wo der eine ganz groß bei reichelt ist und der andere bei quelle. meinen großonkel lasse ich jetzt mal weg. aber ich hatte nie probleme in der einheit damit außer die aussage, das wenn besuch kommt ich es zu melden habe und dann vom grenzdienst befreit bin.also latte stehen. sinnlose aussage,aber stress kenne ich deswegen nicht.

ek 82/2


Alles was ich schreibe, ist nur meine Meinung und keine Feststellung.
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#90

RE: Verteilung der Dienstgrade im Forum

in Dienstgrade Verteilung BGS NVA GT BW 13.12.2011 09:37
von exgakl | 7.237 Beiträge

es wurden an Berufskader auch andere Anforderungen gestellt als an den normalen Wehrdienstleistenden....

VG exgakl


Man sollte niemanden mit Tatsachen verwirren, der sich seine Meinung schon gebildet hat....
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#91

RE: Verteilung der Dienstgrade im Forum

in Dienstgrade Verteilung BGS NVA GT BW 13.12.2011 13:48
von Graywolf1958 | 34 Beiträge

Zitat von Feliks D.
Mehrfachbestrafung? Bitte Parteistrafe und militärische Diziplinarstrafe voneinander abgrenzen, dies ist voneinander unabhängig und keine Mehrfachbestrafung durch ein bewaffnetes Organ!



Zitat
Hallo
Dies ist aber nicht korrekt, oder anders deinen Standpunkt teile ich nicht ganz! denn Parteirausschmiss bedeutet immer sofort Dekradierung zum Soldaten und für Offiziere Unehrenhafte Entlassung obwohl manche Parteiverfahren durchaus keinen Militärischen Hintergrund hatten. Wie gesagt ich beziehe mich auf persönliche Erfahrungen in meiner Dienstzeit an der U-Schule und einem Fall im GR 38. Und wenn man wie ich für ein Vergehen 5 x Konseqezen tragen mußte sieht man das auch ein wenig anders als andere.

Also nichts für Ungut
Gruß Graywolf1958



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#92

RE: Verteilung der Dienstgrade im Forum

in Dienstgrade Verteilung BGS NVA GT BW 13.12.2011 14:01
von Graywolf1958 | 34 Beiträge

Zitat von EK 82/2

Zitat von Graywolf1958

Zitat von josy95

Zitat von Südharzer

Zitat von 94
Nun, vielleicht hat ja auch einer nur seiner Dienstgrad aus einem anderem Forum übertragen. Wobei, dort ist er ja sogar Generaloberst. Mehr verwundert bin ich über drei Soldaten als letzten Dienstgrad.




Ich war ja einer der letzten die ihre 18-monatige Wehrzeit fast voll abgesessen haben.(08.88-01.90)
Man hat mir im Endeffekt 10 Tage erlassen. Erst am Tag bevor ich gehen konnte wurde ich über meine vorfristige Entlassung informiert.
Zimmerkameraden die eigentlich noch einige Monate Dienst vor sich hatten konnten plötzlich ohne weiteres 1-2 Tage nach mir gehen.
Ich denke mal das der ein-oder andere noch den Soldatenstatus hatte was die 3 Soldaten bei den Dienstgraden erklären könnte.

Es soll aber auch degradierte Gefreite gegeben haben die auf Grund ihres Verhaltens zum Soldaten zurückgestuft wurden. Ob es stimmt kann ich nicht beurteilen.





@Südharzer, hoffe Du hast bei den steigenden Pegelständen noch trockene Füße!

Aber zum Thema.

Aus meiner Zeit bei der NVA in Havelberg II/1978 - I/1980 kann ich Dir nur berichten, das es nicht nur zum Soldaten degradierte Gefreite gegeben hat. Allein bei uns in der Kompanie wurden in diesen 18 Monaten u. a. mit der Verbüßung einer Strafe in Schwedt(!) ein Ufw und ein Uffz bis zum Soldaten degradiert...!

Auch von Bekannten sind mir derartige nicht gerade geringfügige Degradierungen aus div. anderen Truppenteilen dxer NVA berichtet wurden. Vom Gefreiten zum Soldaten dagegen waren Degradierungen bei uns fast an der Tagesordnung. Meißt Verstöße gegen Befehl 30/74 (Alkohol) oder Urlaubs- und Ausgangsvergehen.

Nur eigenartiger Weise hab ich von den GT wenig oder besser gar nicht von Degradierungen gehöhrt, da waren dann mehr Strafversetzungen vom Kanten, also aus dem direkten Grenzbereich ins Hinterland oder gar zu Truppenteilen der NVA gängige Praxis.

Hatte man hier ggfls. Angst, mit einer derartigen Disziplinarmaßnahme ggfls. solch großen psychischen Druck auf den Betreffenden auszuüben, das hier ggfls. sogar die Gefahr einer Fahnenflucht oder anderer schwerwiegenderer Vergehen bestand?

Anderseits, und darüber ist ja hier schon öfter diskutiert wurden, hat man doch schon beim Auswahlverfahren sprich Musterung nur junge Menschen hierzu gemustert, die für diesen Dienst vor allem psychisch geeignert waren. Also weder Heißsporne noch Choleriker oder übersensible Menschen...???

josy95




Zitat
Hallo

also einer meiner Bekannten Zugführer an der Uffz.-Schule und Hauptmann wurden zum Soldaten Degradiert aus der Partei geschmissen und unehrenhaft entlassen (Wegen Westkontakt seiner Frau!!!
Ich selbst wurde nach Glöwen strafversetzt (wegen Alkohol - Vorkommnis) stand kurz vorm rausschmiss aus der Partei und damit Unehrenhafte Entlassung, hatte aber einen Gönner in führender Funktion (Mein damaliger Fachrichtungsleiter (ein Oberst).
Will sagen Mehrfachbestraffung war in den GT und der NVA durchaus gängige Praxis. Was man brauchte war Rückendeckung

Gruß graywolf1958




ich wollte eigentlich in diesem forum ne zeit gar nicht schreiben aber drangsalierungen wegen westkontakt der frau? irren sich da einige geister? meine fam satmmt aus dem nürnberger raum nicht grade aus einem armutvirtel und genau ich komme in einen grenzraum der unweit von coburg liegt und westkontakte hatte nicht nur ich zur fam.etwas komisch alles.

ek 82/2




Zitat
Hallo ek 82,
Ich habe hier nur wiedergegeben was ich persönlich erlebt habe! Und damals war der sogenannte Feind(West-)kontakt kein Kavaliersdelekt, und vor allem dann nicht wenn er Verschwiegen wurde (wie in dem von mir geschilderten Fall. Selbst wenn er gemeldet wurde und es sich um bewilligte Reisen (Rentner) konnte dies für Offiziere der GT folgen haben so wurde ein Bekannter von mir nicht Befördert weil seine Mutter zur Berdigung Ihres Bruders in den Westen fahren durfte!! Seine Beförderung erfolgte dann ein Jahr später.

Zum anderen muß man bei diesen Fragen zwischen Soldatendienstgraden und Offizieren einen Unterschied machen. Dann spielt ebenfalls deine Bindung nach oben eine Wichtige Rolle. "Beziehungen schadeten nur denen, die keine hatten."

Ohne meine guten Verbindungen zum Kommando der GT wäre ich niemals 1988 in das GBK Schwerin versetzt worden. der Kaderchef der U-Schule stellte sich wehement dagegen erst der Befehl vom Chef Kader im Kommando der Grenztruppen ermöglichte mir den Weggang von Perleberg nach Schwerin.

Gruß Graywolf1958



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#93

RE: Verteilung der Dienstgrade im Forum

in Dienstgrade Verteilung BGS NVA GT BW 13.12.2011 14:28
von EK 82/2 | 2.952 Beiträge

Zitat von Graywolf1958

Zitat von EK 82/2

Zitat von Graywolf1958

Zitat von josy95

Zitat von Südharzer

Zitat von 94
Nun, vielleicht hat ja auch einer nur seiner Dienstgrad aus einem anderem Forum übertragen. Wobei, dort ist er ja sogar Generaloberst. Mehr verwundert bin ich über drei Soldaten als letzten Dienstgrad.




Ich war ja einer der letzten die ihre 18-monatige Wehrzeit fast voll abgesessen haben.(08.88-01.90)
Man hat mir im Endeffekt 10 Tage erlassen. Erst am Tag bevor ich gehen konnte wurde ich über meine vorfristige Entlassung informiert.
Zimmerkameraden die eigentlich noch einige Monate Dienst vor sich hatten konnten plötzlich ohne weiteres 1-2 Tage nach mir gehen.
Ich denke mal das der ein-oder andere noch den Soldatenstatus hatte was die 3 Soldaten bei den Dienstgraden erklären könnte.

Es soll aber auch degradierte Gefreite gegeben haben die auf Grund ihres Verhaltens zum Soldaten zurückgestuft wurden. Ob es stimmt kann ich nicht beurteilen.





@Südharzer, hoffe Du hast bei den steigenden Pegelständen noch trockene Füße!

Aber zum Thema.

Aus meiner Zeit bei der NVA in Havelberg II/1978 - I/1980 kann ich Dir nur berichten, das es nicht nur zum Soldaten degradierte Gefreite gegeben hat. Allein bei uns in der Kompanie wurden in diesen 18 Monaten u. a. mit der Verbüßung einer Strafe in Schwedt(!) ein Ufw und ein Uffz bis zum Soldaten degradiert...!

Auch von Bekannten sind mir derartige nicht gerade geringfügige Degradierungen aus div. anderen Truppenteilen dxer NVA berichtet wurden. Vom Gefreiten zum Soldaten dagegen waren Degradierungen bei uns fast an der Tagesordnung. Meißt Verstöße gegen Befehl 30/74 (Alkohol) oder Urlaubs- und Ausgangsvergehen.

Nur eigenartiger Weise hab ich von den GT wenig oder besser gar nicht von Degradierungen gehöhrt, da waren dann mehr Strafversetzungen vom Kanten, also aus dem direkten Grenzbereich ins Hinterland oder gar zu Truppenteilen der NVA gängige Praxis.

Hatte man hier ggfls. Angst, mit einer derartigen Disziplinarmaßnahme ggfls. solch großen psychischen Druck auf den Betreffenden auszuüben, das hier ggfls. sogar die Gefahr einer Fahnenflucht oder anderer schwerwiegenderer Vergehen bestand?

Anderseits, und darüber ist ja hier schon öfter diskutiert wurden, hat man doch schon beim Auswahlverfahren sprich Musterung nur junge Menschen hierzu gemustert, die für diesen Dienst vor allem psychisch geeignert waren. Also weder Heißsporne noch Choleriker oder übersensible Menschen...???

josy95




Zitat
Hallo

also einer meiner Bekannten Zugführer an der Uffz.-Schule und Hauptmann wurden zum Soldaten Degradiert aus der Partei geschmissen und unehrenhaft entlassen (Wegen Westkontakt seiner Frau!!!
Ich selbst wurde nach Glöwen strafversetzt (wegen Alkohol - Vorkommnis) stand kurz vorm rausschmiss aus der Partei und damit Unehrenhafte Entlassung, hatte aber einen Gönner in führender Funktion (Mein damaliger Fachrichtungsleiter (ein Oberst).
Will sagen Mehrfachbestraffung war in den GT und der NVA durchaus gängige Praxis. Was man brauchte war Rückendeckung

Gruß graywolf1958




ich wollte eigentlich in diesem forum ne zeit gar nicht schreiben aber drangsalierungen wegen westkontakt der frau? irren sich da einige geister? meine fam satmmt aus dem nürnberger raum nicht grade aus einem armutvirtel und genau ich komme in einen grenzraum der unweit von coburg liegt und westkontakte hatte nicht nur ich zur fam.etwas komisch alles.

ek 82/2




Zitat
Hallo ek 82,
Ich habe hier nur wiedergegeben was ich persönlich erlebt habe! Und damals war der sogenannte Feind(West-)kontakt kein Kavaliersdelekt, und vor allem dann nicht wenn er Verschwiegen wurde (wie in dem von mir geschilderten Fall. Selbst wenn er gemeldet wurde und es sich um bewilligte Reisen (Rentner) konnte dies für Offiziere der GT folgen haben so wurde ein Bekannter von mir nicht Befördert weil seine Mutter zur Berdigung Ihres Bruders in den Westen fahren durfte!! Seine Beförderung erfolgte dann ein Jahr später.

Zum anderen muß man bei diesen Fragen zwischen Soldatendienstgraden und Offizieren einen Unterschied machen. Dann spielt ebenfalls deine Bindung nach oben eine Wichtige Rolle. "Beziehungen schadeten nur denen, die keine hatten."

Ohne meine guten Verbindungen zum Kommando der GT wäre ich niemals 1988 in das GBK Schwerin versetzt worden. der Kaderchef der U-Schule stellte sich wehement dagegen erst der Befehl vom Chef Kader im Kommando der Grenztruppen ermöglichte mir den Weggang von Perleberg nach Schwerin.

Gruß Graywolf1958




@ graywolf verzeih mir das ich den unterschied soldat (wie ich es war) und höhere dienstgrade nicht beachtete. dazu war ich noch trotz meiner verwandschaft staatstreu. nicht immer mit allem einverstanden, aber die es beurteilen musten waren sicher keine dummen. und angegeben habe ich alles an westverwandschaft, das war ja nun nichts schlimmes.

ek 82/2


Alles was ich schreibe, ist nur meine Meinung und keine Feststellung.
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#94

RE: Verteilung der Dienstgrade im Forum

in Dienstgrade Verteilung BGS NVA GT BW 13.12.2011 22:45
von Graywolf1958 | 34 Beiträge

Zitat von EK 82/2

Zitat von Graywolf1958

Zitat von EK 82/2

Zitat von Graywolf1958

Zitat von josy95

Zitat von Südharzer

Zitat von 94
Nun, vielleicht hat ja auch einer nur seiner Dienstgrad aus einem anderem Forum übertragen. Wobei, dort ist er ja sogar Generaloberst. Mehr verwundert bin ich über drei Soldaten als letzten Dienstgrad.




Ich war ja einer der letzten die ihre 18-monatige Wehrzeit fast voll abgesessen haben.(08.88-01.90)
Man hat mir im Endeffekt 10 Tage erlassen. Erst am Tag bevor ich gehen konnte wurde ich über meine vorfristige Entlassung informiert.
Zimmerkameraden die eigentlich noch einige Monate Dienst vor sich hatten konnten plötzlich ohne weiteres 1-2 Tage nach mir gehen.
Ich denke mal das der ein-oder andere noch den Soldatenstatus hatte was die 3 Soldaten bei den Dienstgraden erklären könnte.

Es soll aber auch degradierte Gefreite gegeben haben die auf Grund ihres Verhaltens zum Soldaten zurückgestuft wurden. Ob es stimmt kann ich nicht beurteilen.





@Südharzer, hoffe Du hast bei den steigenden Pegelständen noch trockene Füße!

Aber zum Thema.

Aus meiner Zeit bei der NVA in Havelberg II/1978 - I/1980 kann ich Dir nur berichten, das es nicht nur zum Soldaten degradierte Gefreite gegeben hat. Allein bei uns in der Kompanie wurden in diesen 18 Monaten u. a. mit der Verbüßung einer Strafe in Schwedt(!) ein Ufw und ein Uffz bis zum Soldaten degradiert...!

Auch von Bekannten sind mir derartige nicht gerade geringfügige Degradierungen aus div. anderen Truppenteilen dxer NVA berichtet wurden. Vom Gefreiten zum Soldaten dagegen waren Degradierungen bei uns fast an der Tagesordnung. Meißt Verstöße gegen Befehl 30/74 (Alkohol) oder Urlaubs- und Ausgangsvergehen.

Nur eigenartiger Weise hab ich von den GT wenig oder besser gar nicht von Degradierungen gehöhrt, da waren dann mehr Strafversetzungen vom Kanten, also aus dem direkten Grenzbereich ins Hinterland oder gar zu Truppenteilen der NVA gängige Praxis.

Hatte man hier ggfls. Angst, mit einer derartigen Disziplinarmaßnahme ggfls. solch großen psychischen Druck auf den Betreffenden auszuüben, das hier ggfls. sogar die Gefahr einer Fahnenflucht oder anderer schwerwiegenderer Vergehen bestand?

Anderseits, und darüber ist ja hier schon öfter diskutiert wurden, hat man doch schon beim Auswahlverfahren sprich Musterung nur junge Menschen hierzu gemustert, die für diesen Dienst vor allem psychisch geeignert waren. Also weder Heißsporne noch Choleriker oder übersensible Menschen...???

josy95




Zitat
Hallo

also einer meiner Bekannten Zugführer an der Uffz.-Schule und Hauptmann wurden zum Soldaten Degradiert aus der Partei geschmissen und unehrenhaft entlassen (Wegen Westkontakt seiner Frau!!!
Ich selbst wurde nach Glöwen strafversetzt (wegen Alkohol - Vorkommnis) stand kurz vorm rausschmiss aus der Partei und damit Unehrenhafte Entlassung, hatte aber einen Gönner in führender Funktion (Mein damaliger Fachrichtungsleiter (ein Oberst).
Will sagen Mehrfachbestraffung war in den GT und der NVA durchaus gängige Praxis. Was man brauchte war Rückendeckung

Gruß graywolf1958




ich wollte eigentlich in diesem forum ne zeit gar nicht schreiben aber drangsalierungen wegen westkontakt der frau? irren sich da einige geister? meine fam satmmt aus dem nürnberger raum nicht grade aus einem armutvirtel und genau ich komme in einen grenzraum der unweit von coburg liegt und westkontakte hatte nicht nur ich zur fam.etwas komisch alles.

ek 82/2




Zitat
Hallo ek 82,
Ich habe hier nur wiedergegeben was ich persönlich erlebt habe! Und damals war der sogenannte Feind(West-)kontakt kein Kavaliersdelekt, und vor allem dann nicht wenn er Verschwiegen wurde (wie in dem von mir geschilderten Fall. Selbst wenn er gemeldet wurde und es sich um bewilligte Reisen (Rentner) konnte dies für Offiziere der GT folgen haben so wurde ein Bekannter von mir nicht Befördert weil seine Mutter zur Berdigung Ihres Bruders in den Westen fahren durfte!! Seine Beförderung erfolgte dann ein Jahr später.

Zum anderen muß man bei diesen Fragen zwischen Soldatendienstgraden und Offizieren einen Unterschied machen. Dann spielt ebenfalls deine Bindung nach oben eine Wichtige Rolle. "Beziehungen schadeten nur denen, die keine hatten."

Ohne meine guten Verbindungen zum Kommando der GT wäre ich niemals 1988 in das GBK Schwerin versetzt worden. der Kaderchef der U-Schule stellte sich wehement dagegen erst der Befehl vom Chef Kader im Kommando der Grenztruppen ermöglichte mir den Weggang von Perleberg nach Schwerin.

Gruß Graywolf1958




@ graywolf verzeih mir das ich den unterschied soldat (wie ich es war) und höhere dienstgrade nicht beachtete. dazu war ich noch trotz meiner verwandschaft staatstreu. nicht immer mit allem einverstanden, aber die es beurteilen musten waren sicher keine dummen. und angegeben habe ich alles an westverwandschaft, das war ja nun nichts schlimmes.

ek 82/2




Zitat
hallo ek 82/2

schlimmes war es nicht, wie gesagt ich habe auch alles pflichtgemäß gemeldet, dabei habe ich dann gemerkt das die Abteilung 2000 (MFS) unserer Dienststelle schon vieles wußte und nur auf meine Reaktion gewartet hatte. Zum anderen mußten wir als Zugführer mit den aus den Urlaub kommenden Schülern ein Gespräch führen und dort Fragen zu Kontakten und dem Empfang von "Feind-Fernsehen" klären! Ein Umstand den ich oft kritisiert habe und dies hat mir dann entsprechenden Ärger eingebracht. Aber ich lag damals richtig und denke noch heute so. Weil mein Vater hatte zu mir stets gesagt "Solange du die Beine unter meinen Tisch stellst, machst du was ich sage! Und wenn ich ZDF schauen will dan geschieht das!" Ja und jetzt hatte man die Möglichkeit rauszugehen oder im Zimmer zu bleiben!!!!! Und wenn ich es als Oberleutnant bzw. Hauptmann gegenüber meinen Vater nicht schafte wie soll es dann ein 18 jähriger soldat oder Uffz-Schüler machen?!! Also gab es in meinen Meldungen in dieser Richtung keine Vorkommnisse. Aber das schlimmste war dann zu sehen die die am lautesten Klassenverräter geschrieen hatten waren die ersten die 1989 Westpaket und -Verwandschaft empfingen. Ich habe heute noch keinen Kontakt zu meiner Tante (Mutters Schwester) aus Fehmarn. Nicht aus Überzeugung einfach aus dem Grund: Meine Mutter mußte mich ihr leben lang gegenüber ihrer Schwestern verschweigen(Ich weiß nicht ob sie es getan hat) aber ich käme mir Schäbig vor wenn ich heute bei ihr aufkreuzen würde und dann und dann sagen würde also ich bin noch ein Neffe von dir du durftest 30 Jahre von mir nichts wissen und dann hole4n wir jetzt mal das verpasste nach. Also habe ich erst keine Kontakt zu ihr aufgenommen, den hält meine Schwester.

Gruß Graywolf1958



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#95

RE: Verteilung der Dienstgrade im Forum

in Dienstgrade Verteilung BGS NVA GT BW 14.12.2011 09:44
von Feliks D. | 8.887 Beiträge

Wenn ihr euch direkt antwortet dann könnt ihr doch bitte auf diese Endloszitate verzichten. Ansonsten eine nachvollziehbare Schilderung Graywolf.


Was ich zu sagen hatte habe ich gesagt, nun fürchte ich das allerletzte Wort. Der Sprache Ohnmacht hat mich oft geplagt, doch Trotz und Hoffnung gab ich niemals fort! Mir scheint die Welt geht aus den Fugen bringt sich um, die vielen Kriege zählt man schon nicht mehr. Auch dieses neue große Deutschland macht mich stumm, der Zorn der Worte und die Wut wird mehr. Die Welt stirbt leise stilles Schreien hört man nicht, es hilft kein Weinen und man sieht's nicht im Gesicht. Wer einen Menschen rettet rettet so die Welt, am Ende überleben wir uns doch. Nur wir bestimmen wann der letzte Vorhang fällt, still und leise verlassen wir die Welt!

Macht es gut Freunde!
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#96

RE: Verteilung der Dienstgrade im Forum

in Dienstgrade Verteilung BGS NVA GT BW 14.12.2011 11:40
von Graywolf1958 | 34 Beiträge

Hallo,

das mit den Zitaten ist nicht meine Absicht gewesen, aber so langsam fuchst man sich mit den Program ein und ich denke wird dann mit der Zeit weniger und besser werden

gruß Graywolf1958 http://files.homepagemodules.de/b150225/a_38_c0315113.gif



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#97

RE: Verteilung der Dienstgrade im Forum

in Dienstgrade Verteilung BGS NVA GT BW 14.12.2011 12:28
von 94 | 10.792 Beiträge

Und das mit den Schleimys wird och noch





P.S.

Zitat von Feliks D.
Bitte keine Spaßklicker.


Hab nochmal einen Generalleutnant angekreuzelt, klicken macht Spazzz *grins*


Verachte den Krieg, aber achte den Krieger!


zuletzt bearbeitet 14.12.2011 12:52 | nach oben springen

#98

RE: Verteilung der Dienstgrade im Forum

in Dienstgrade Verteilung BGS NVA GT BW 14.12.2011 19:38
von EK 82/2 | 2.952 Beiträge

ich habe mal eine frage zur statistik. das untere dienstgrade sehr oft vertreten sind ist logisch weil es diese ja auch in massen gab.

aber mir ist aufgefallen, das es von oberleutnant und hauptmann eine doch große differenz zum major gibt. darum meine frage: war bei hauptmann schluß und für major brauchte man eine neue oder spezielle ausbildung / schulung? oder ist es nur zufall? fähnriche waren ja spezialisten das ist klar.

danke schon mal, ek 82/2


Alles was ich schreibe, ist nur meine Meinung und keine Feststellung.
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#99

RE: Verteilung der Dienstgrade im Forum

in Dienstgrade Verteilung BGS NVA GT BW 14.12.2011 19:42
von 94 | 10.792 Beiträge

Zitat von EK 82/2
... für major brauchte man eine neue oder spezielle ausbildung / schulung? oder ist es nur zufall?


Stimmt, die gabs! Und sauschwere Prüfung, zwei Stunden aus dem Fenster gucken und an nix denken.

*tschuldschung* schon ma vorab (duck und wegrenn, besonders vor Pitti53)


Verachte den Krieg, aber achte den Krieger!


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#100

RE: Verteilung der Dienstgrade im Forum

in Dienstgrade Verteilung BGS NVA GT BW 14.12.2011 19:43
von Feliks D. | 8.887 Beiträge

Wir haben doch min. einen Major hier und ein anderer ist leider gegangen. Da spielt auch das heutige Alter eine Rolle.


Was ich zu sagen hatte habe ich gesagt, nun fürchte ich das allerletzte Wort. Der Sprache Ohnmacht hat mich oft geplagt, doch Trotz und Hoffnung gab ich niemals fort! Mir scheint die Welt geht aus den Fugen bringt sich um, die vielen Kriege zählt man schon nicht mehr. Auch dieses neue große Deutschland macht mich stumm, der Zorn der Worte und die Wut wird mehr. Die Welt stirbt leise stilles Schreien hört man nicht, es hilft kein Weinen und man sieht's nicht im Gesicht. Wer einen Menschen rettet rettet so die Welt, am Ende überleben wir uns doch. Nur wir bestimmen wann der letzte Vorhang fällt, still und leise verlassen wir die Welt!

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