#1

Patriot eines untergegangenen Landes

in DDR Politik Presse 07.10.2010 09:55
von Angelo | 12.396 Beiträge

Egon Krenz, der Ex-Staatschef, trauert 20 Jahre nach der Wiedervereinigung immer noch seiner DDR nach.Ganz Deutschland feiert diese Woche 20 Jahre Wiedervereinigung. Ganz Deutschland? Eine kleine Gruppe Ewiggestriger wird am 3. Oktober den Krimsekt wohl im Keller lassen. Darunter Egon Krenz, 73, letzter Staatsratsvorsitzender der Deutschen Demokratischen Republik (DDR). Er war derjenige gewesen, der gegen den greisen Erich Honecker geputscht hatte – und das sozialistische Regime mit sanften Korrekturen retten wollte. Später sass Krenz drei Jahre im Gefängnis. Er war mitverantwortlich, dass die DDR-Armee an der Grenze die Gewehre auf die eigenen Landsleute – Flüchtlinge – gerichtet und geschossen hatte.

hier weiter lesen
http://bazonline.ch/ausland/europa/Patri.../story/16654369


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#2

RE: Patriot eines untergegangenen Landes

in DDR Politik Presse 07.10.2010 10:32
von SanGefr | 218 Beiträge

Das Egon Krenz der DDR nachtrauert, kann ich sehr gut verstehen. Könnte er doch auch heute noch SED-Generalsekretär, Staatsratsvorsitzender und Vorsitzender des Nationalen Verteidigungsrates sein, wenn er nicht vorher, wie seine Vorgänger, wegen Altersstarrsinn oder der Gesundheit wegen, von einem Jüngeren (Reformorientierten) "gestürzt" worden wäre. Nun ja, gesund ist er ja heute noch. Die Macht zu haben ist süß wie der Honig. Aber die Macht abgeben (zu müssen) schmeckt sehr bitter.


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#3

RE: Patriot eines untergegangenen Landes

in DDR Politik Presse 07.10.2010 10:58
von Feliks D. | 8.887 Beiträge

Zitat von Angelo
.Ganz Deutschland feiert diese Woche 20 Jahre Wiedervereinigung. Ganz Deutschland?



Wir befinden uns im Jahre 20 n. DDR. Die ganze DDR ist von den Westgermanen besetzt und feiert...Also ganz Deutschland? Nein! Ein von unbeugsamen Ossis bevölkerter Teil hört nicht auf, dem Eindringling Widerstand zu leisten. Und das Leben ist nicht leicht für die deutschen Politiklegionäre, die als Besatzung in den befestigten Lagern Bonn und Berlin liegen...

Toller Stoff für eine Story würde Rainer jetzt sagen...

Die kleine Gruppe "Ewiggestriger" (was für ein gewaltiges Wort) wird wohl nicht die einzige Gruppe gewesen sein die den Sekt im Keller ließ und lieber heute in stillem Gedenken eine Flasche köpft. Dazu kommen sicher noch die Wendeverlierer, die denen es heute nur unwesentlich besser geht, die die wegen Arbeit und Geld die Heimat verlassen mußten, die denen ständig ihr Leben im "Unrechtsstaat" erklärt wird und nicht zu vergessen der große Kreis der "Täter" und sonstigen staatsnahen Persönlichkeiten.


Was ich zu sagen hatte habe ich gesagt, nun fürchte ich das allerletzte Wort. Der Sprache Ohnmacht hat mich oft geplagt, doch Trotz und Hoffnung gab ich niemals fort! Mir scheint die Welt geht aus den Fugen bringt sich um, die vielen Kriege zählt man schon nicht mehr. Auch dieses neue große Deutschland macht mich stumm, der Zorn der Worte und die Wut wird mehr. Die Welt stirbt leise stilles Schreien hört man nicht, es hilft kein Weinen und man sieht's nicht im Gesicht. Wer einen Menschen rettet rettet so die Welt, am Ende überleben wir uns doch. Nur wir bestimmen wann der letzte Vorhang fällt, still und leise verlassen wir die Welt!

Macht es gut Freunde!
zuletzt bearbeitet 07.10.2010 11:43 | nach oben springen

#4

RE: Patriot eines untergegangenen Landes

in DDR Politik Presse 07.10.2010 11:04
von Alfred | 6.848 Beiträge

Dafür wird der EINE oder ANDERE heute den Sekt aus dem Keller holen ....


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#5

RE: Patriot eines untergegangenen Landes

in DDR Politik Presse 07.10.2010 11:07
von SkinnyTrucky | 1.260 Beiträge

Zitat von Alfred
Dafür wird der EINE oder ANDERE heute den Sekt aus dem Keller holen ....



Denk an deine Leber Alfred, du bist nich mehr der Jüngste.....

Salute

Mara


Kein Sex mit Nazis...!!!
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#6

RE: Patriot eines untergegangenen Landes

in DDR Politik Presse 07.10.2010 12:57
von Gert | 12.354 Beiträge

Zitat von Feliks D.

Zitat von Angelo
.Ganz Deutschland feiert diese Woche 20 Jahre Wiedervereinigung. Ganz Deutschland?



Wir befinden uns im Jahre 20 n. DDR. Die ganze DDR ist von den Westgermanen besetzt und feiert...Also ganz Deutschland? Nein! Ein von unbeugsamen Ossis bevölkerter Teil hört nicht auf, dem Eindringling Widerstand zu leisten. Und das Leben ist nicht leicht für die deutschen Politiklegionäre, die als Besatzung in den befestigten Lagern Bonn und Berlin liegen...

Toller Stoff für eine Story würde Rainer jetzt sagen...

Die kleine Gruppe "Ewiggestriger" (was für ein gewaltiges Wort) wird wohl nicht die einzige Gruppe gewesen sein die den Sekt im Keller ließ und lieber heute in stillem Gedenken eine Flasche köpft. Dazu kommen sicher noch die Wendeverlierer, die denen es heute nur unwesentlich besser geht, die die wegen Arbeit und Geld die Heimat verlassen mußten, die denen ständig ihr Leben im "Unrechtsstaat" erklärt wird und nicht zu vergessen der große Kreis der "Täter" und sonstigen staatsnahen Persönlichkeiten.




Feliks es ist schon bezeichnend und es stimmt mich nachdenklich, dass dir zu diesem fiktiven Feiertag nichts besseres einfällt als Panzer zu zeigen. Es ist offenbar unabdingbar, dass Kommunismus und Waffen stets eine enge Partnerschaft bilden. Waffen sind ein äußeres Zeichen von Gewaltbereitschaft und Repression. Die hatte der Kommunismus in seiner realen Erscheinungsform immer dringend nötig, da er politisch die Menschen nicht erreichte. Trotzdem ist es für mich ein Grund heute Abend ein Fläschchen zu trinken mit einem Prost auf die Tatsache, dass es einen 41. und folgenden Jahrestag der Gründung der DDR nicht mehr gegeben hat. Ich hoffe du hast Verständnis für diese, meine Einstellung dazu.
Viele Grüße aus dem Rheinland


.
All free men, wherever they may live, are citizens of Berlin, and, therefore, as a free man, I take pride in the words ‘Ich bin ein Berliner!’”
John F.Kennedy 1963 in Berlin
Geld ist geprägte Freiheit!
Dostojewski 1866
Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
Mahatma Gandhi
zuletzt bearbeitet 07.10.2010 12:59 | nach oben springen

#7

RE: Patriot eines untergegangenen Landes

in DDR Politik Presse 07.10.2010 13:25
von Alfred | 6.848 Beiträge

Gert,

wie soll man denn z.B. die Parade in Frankreich werten ?


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#8

RE: Patriot eines untergegangenen Landes

in DDR Politik Presse 07.10.2010 13:37
von Huf (gelöscht)
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Wer Herrn Krenz als Patriot bezeichnet, soll mal darüber nachdenken, wie es im Herbst 1989 in der DDR gekommen wäre, wenn sich dieser Herr durchgesetzt hätte!
Seine Sympathie für die Vorgänge auf dem Platz des Himmlischen Friedens dürften ja überall bekannt geworden sein!

Huf


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#9

RE: Patriot eines untergegangenen Landes

in DDR Politik Presse 07.10.2010 13:47
von 94 | 10.792 Beiträge

Hallo FED, eine Photographie ohne Quellenangabe, wenn die mal nicht gefälscht ist *grins*
IMHO sind die Kettenfahrzeuge etwas zu alt, schau mal hier http://www.google.de/images?q=t-90

@Huf meinst Du etwa diese Szenen? Naja ...


Verachte den Krieg, aber achte den Krieger!


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#10

RE: Patriot eines untergegangenen Landes

in DDR Politik Presse 07.10.2010 13:51
von GilbertWolzow | 3.633 Beiträge

stop @huf !!! er war zu dieser zeit der oberste befehlshaber und er hat einen schusswaffengebrauch untersagt. daher ist dein "...gekommen wäre" völlig deplatziert.
seine aussagen zu den ereignissen in china, zum platz des himmlischen friedens, sind bekannt. er entschied jedoch als oberster befehlshaber in der ddr völlig anders.


* User in einem Forum wo ich mich von Vollpfosten als Verbrecher betiteln lassen muss *
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#11

RE: Patriot eines untergegangenen Landes

in DDR Politik Presse 07.10.2010 13:57
von Huf (gelöscht)
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Und vermutlich war Herr Krenz der Anführer der friedlichen Revolution in der DDR, oder was? Es ist unerträglich, wie Leute wie Du, @Gilbert, die Geschehnisse von damals verklärend darstellen!
Die Waffen kamen nicht zum Einsatz, weil ihre Träger größtenteils am Regime zweifelten und Deine Befehlshaber den Frack voll hatten bis zum get no!

Huf


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#12

RE: Patriot eines untergegangenen Landes

in DDR Politik Presse 07.10.2010 14:08
von 94 | 10.792 Beiträge

@Huf, nein.
Und die Waffen kamen nicht zum Einsatz, weil es keinen Befehl dazu gab! Nun, Einer erwähnte hier mal im Forum in diesem Zusammenhang die Abwesenheit eines kompletten Satz Testikels in den Beinkleidern der Vorgesetzten. Ganz knapp war es übrigens nochmal am 9.11. an der Bornholmer Straße. Ein anderer DHO an diesem Abend, und die jüngere deutsche Geschichte hätte auch etwas anders laufen können.


Verachte den Krieg, aber achte den Krieger!


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#13

RE: Patriot eines untergegangenen Landes

in DDR Politik Presse 07.10.2010 14:08
von GilbertWolzow | 3.633 Beiträge

wenn du für sachliche antworten und aussagen bereit bist @huf, kannst du dies gerne wieder tun. deinen letzten beitrag würde ich mit "peinlich" umschreiben. auch du solltest dich an den fakten halten und nicht orakeln....


* User in einem Forum wo ich mich von Vollpfosten als Verbrecher betiteln lassen muss *
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#14

RE: Patriot eines untergegangenen Landes

in DDR Politik Presse 07.10.2010 14:23
von Alfred | 6.848 Beiträge

HUF,

Du hast anscheinend keine Ahnung was im Herbst 89 lief.

Den ersten Befehl dass keine Schusswaffen eingesetzt werden unterzeichnete Herr Honecker im Oktober 89, später erfolgte dann noch der Befehl 11/ 89 von Herrn Krenz als Vorsitzender des NVR.

Und wie Du zu der Auffassung kommst, dass einige Herren den Frack voll hatten o.ä. bleibt Dein Geheimnis.


zuletzt bearbeitet 07.10.2010 14:25 | nach oben springen

#15

RE: Patriot eines untergegangenen Landes

in DDR Politik Presse 07.10.2010 14:35
von Gert | 12.354 Beiträge

Also, ihr orakelt warum keine Waffen eingesetzt wurden. Wenn ich das richtig mitbekommen habe, hat an dem Abend die komplette Befehlsstruktur angefangen von der Politik bis zu den Grenztruppen versagt. Die "armen" Offiziere an den GüSt waren völlig allein gelassen mit diesem Problem und es ist fast ein Wunder, sie hatten noch so etwas wie Menschlichkeit und Verstand im Kopf und haben auf dieser Basis des gesunden Menschenverstandes letztlich die einzig richtige Entscheidung getroffen " Fluten", sprich alle Schlagbäume auf und die Menschen laufen lassen. Dafür müssten sie eigentlich das Bundesverdienstkreuz bekommen.

Viele Grüße aus dem Rheinland


.
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#16

RE: Patriot eines untergegangenen Landes

in DDR Politik Presse 07.10.2010 14:41
von exgakl | 7.237 Beiträge

Zitat von Gert
Also, ihr orakelt warum keine Waffen eingesetzt wurden. Wenn ich das richtig mitbekommen habe, hat an dem Abend die komplette Befehlsstruktur angefangen von der Politik bis zu den Grenztruppen versagt. Die "armen" Offiziere an den GüSt waren völlig allein gelassen mit diesem Problem und es ist fast ein Wunder, sie hatten noch so etwas wie Menschlichkeit und Verstand im Kopf und haben auf dieser Basis des gesunden Menschenverstandes letztlich die einzig richtige Entscheidung getroffen " Fluten", sprich alle Schlagbäume auf und die Menschen laufen lassen. Dafür müssten sie eigentlich das Bundesverdienstkreuz bekommen.

Viele Grüße aus dem Rheinland



hmm.... bin ich jetzt in eine Zeitschleife geraten? Es ging doch m.E. in diesem Thread nicht um die Grenzöffnung am 9.November 1989 sondern um die Wendezeit ab Anfang Oktober 89.....


Man sollte niemanden mit Tatsachen verwirren, der sich seine Meinung schon gebildet hat....
zuletzt bearbeitet 07.10.2010 14:41 | nach oben springen

#17

RE: Patriot eines untergegangenen Landes

in DDR Politik Presse 07.10.2010 14:45
von S51 | 3.733 Beiträge

Zitat von Huf
...Die Waffen kamen nicht zum Einsatz, weil ihre Träger größtenteils am Regime zweifelten und Deine Befehlshaber den Frack voll hatten bis zum get no!

Huf



Huf, ich war bei der Demo im Oktober in Leipzig auf der Seite der Offiziersschüler dabei. Weder wir noch die BePo hatten Waffen, mit denen wir hätten scharf schießen können. Unsere Pistolen hatten keine Patronen in den Magazinen und für meine Kaschi hatte ich nur Platzpatronen und Tränengaswurfkörper für den Schießbecher. Das war auch bei keiner anderen der späteren Demos anders. Nur, dass wir da nicht mal unsere Pistolen bei hatten. Es gab nur die Gummiknüppel, Helme und für ein Drittel der Leute einen Schild. Mehr nicht.
Nur die Zugführer hatten für ihre Pistolen je ein Magazin mit 8 (Schupo) bzw. 7 (Kripo) Patronen. Also eine Pistole auf 34 Mann...
Der ganze Rest, der auch offiziell von unserem Ex-BuPrä erzählt wurde, ist einfach Spinne.
Nachtrag: Das war auch am 6./7. Oktober davor in Berlin, wo wir auch bei waren, nicht viel anders. Nur, dass es da für uns noch keine Helme, keine Schilde und auch nicht die großen Gummiknüppel gab. Wir hatten nur unser "Gumminudeln", d.h., diese ausziehbaren Gummiknüppel. Ein Teil unserer Offiziersschüler gehörten zu jenen, die sich in der Schönhauser Allee mit den Demonstranten geprügelt haben - was durchaus eine zweiseitige Sache war, und der andere Teil wie ich war und blieb mangels Ausrüstung in Reserve.
In dem Sinne: Prost!


GK Nord, GR 20, 7. GK
VPI B-Lbg. K III


zuletzt bearbeitet 07.10.2010 15:22 | nach oben springen

#18

RE: Patriot eines untergegangenen Landes

in DDR Politik Presse 07.10.2010 15:06
von Huf (gelöscht)
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Danke für Deine Info,@S51, dennoch war Egon Krenz kein deutscher Patriot! Die Patrioten jener Tage waren die friedlichen Demonstranten, die Demokratie wollten und die unerträgliche Ignoranz und Borniertheit der Machthaber überwinden wollten.
Dass dies von Manchem bis heute nicht verwunden wurde, zeigen obige Reaktionen!

Aber das sind wir hier ja schon lange gewohnt.

Huf


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#19

RE: Patriot eines untergegangenen Landes

in DDR Politik Presse 07.10.2010 15:14
von Alfred | 6.848 Beiträge

HUF,

nur verfügten die Demonstranten über keine Waffen.

Die Waffen standen auf der anderen Seite, dies wird heute von einigen schnell vergessen ...

HUF,

übrigens ist im dem Link zu BEGINN zu lesen :

"Ohne Krenz, so die FAZ, wäre die Wende möglicherweise zu einem Blutbad geworden".

aber dies blendest Du auch mal wieder aus .


zuletzt bearbeitet 07.10.2010 15:37 | nach oben springen

#20

RE: Patriot eines untergegangenen Landes

in DDR Politik Presse 07.10.2010 15:18
von GilbertWolzow | 3.633 Beiträge

wenn du den link gelesen hättest @huf, wüsstest du, dass die überschrift einer schweizer zeitung entstammt. bleib doch einfach mal bei den fakten und trenne dich davon anderen immer etwas originäres unterzujubeln...

aber leider kenne ich diese, deine, phasen in diesem forum zu genüge. auftauchen, etwas stimmung machen, ein wenig stänkern und anschliessend abtauchen. nach einiger zeit dann das gleiche von vorne.
wenn du mich fragst, ich finde dieses verhalten zum kotzen (sorry für den ausdruck, aber es beschreibt dies am besten )


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