#121

RE: Westberliner Exklaven auf DDR-Gebiet

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 11.03.2015 23:57
von suentaler | 1.923 Beiträge

Also bei den Gehöfte bin ich mir nicht sicher. Wenn du die pdf richtig vergrößerst, ist an der Stirnseite zur Straße eine Einbuchtung, als ob die Gehöfte nicht dazu gehören. Wer hätte da auch wohnen sollen von den Westberlinern?
Den Zugang auf der Kanalseite würde ich bis zu der Eisenbahnbrücke über den Kanalseitenarm verlängern.


[rot]Vielen Dank für die Sperrung.
Noch nicht einmal einen Grund konntet ihr angeben.
Andersdenkende mundtot machen - wie erbärmlich - selbst für euch ![/rot]
.
MfG Suentaler
.
[gruen]Leider kann ich nicht auf die mich erreichenden PN's antworten.
Man kann mich aber direkt unter suentaler@emailn.de anschreiben.[/gruen]
Grenzläufer hat sich für diesen Beitrag bedankt
nach oben springen

#122

RE: Westberliner Exklaven auf DDR-Gebiet

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 12.03.2015 05:58
von Grenzläufer | 1.778 Beiträge

Zitat von Kalubke im Beitrag #120
Ja die Gehöfte kenne ich, bin schon oft dran vorbeigefahren. Ich glaube das südlichste davon gehörte zur Exklave Finkenkrug und sogar ein Stück vom Niederneuendorfer Kanal.

Gruß Kalubke







Aus dem Artikel in der Zeit von 1971

>>>Dafür könnte West-Berlin der DDR im Norden die Laßinswiesen (13,4940 ha) sowie die fast fünf Kilometer entfernten Exklaven Finkenkrug (3,4520 ha) und Falkenhagener Wiese (45,4390 ha) überlassen.<<<

Die Exklaven Finkenkrug und Falkenhagener Wiese werden dort extra aufgeführt. Damit haben wir die Exklave Finkenkrug nicht gefunden.


Kalubke hat sich für diesen Beitrag bedankt
nach oben springen

#123

RE: Westberliner Exklaven auf DDR-Gebiet

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 12.03.2015 06:04
von Grenzläufer | 1.778 Beiträge

>>> Märkische Allgemeine vom 28.03.2013 / Havelland

Der unbekannte Westen Mitten in Falkensee befand sich ein Stück Westberlin - erst mit dem Gebietsaustausch vor 25 Jahren ging das Land an die DDR

Die Falkenhagener Wiesen an der L 201 gehörten bis 1988 zu Spandau. Nur die Wenigsten dürften davon gewusst haben. In Finkenkrug gab es sogar Bürger, die im Westen lebten, ohne es zu ahnen. Von Philip Häfner FALKENSEE <<<

https://www.google.de/#q=%22befand+sich+...lin%22++haefner


Kalubke hat sich für diesen Beitrag bedankt
nach oben springen

#124

RE: Westberliner Exklaven auf DDR-Gebiet

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 12.03.2015 06:12
von Grenzläufer | 1.778 Beiträge

aus dem Artikel der Märkische Allgemeinen vom 28.03.2013 über die Exklave Finkenkrug:


>>>Das nur etwa dreieinhalb Hektar große Gebiet befand sich zwischen der Ringstraße (im Abschnitt zwischen der Feuerbach- und der Leistikowstraße) und dem FalkenseerSchlaggraben. <<<



oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

52°34'12.4"N 13°02'32.5"E


Kalubke hat sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 12.03.2015 06:29 | nach oben springen

#125

RE: Westberliner Exklaven auf DDR-Gebiet

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 12.03.2015 07:41
von Kalubke | 2.300 Beiträge

Dann waren das also doch nicht die Falkenhagener Wiesen. Auch in der Übersichtskarte von 1920 ist diese Fläche nicht drin. Bisher war mir die Finkenkruger Exklave wirklich völlig unbekannt. Kleine Koordkorrektur: 40" E und 14" N

Gruß Kalubke



Grenzläufer hat sich für diesen Beitrag bedankt
nach oben springen

#126

RE: Westberliner Exklaven auf DDR-Gebiet

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 12.03.2015 08:21
von Kalubke | 2.300 Beiträge

Zitat von suentaler im Beitrag #121
Also bei den Gehöfte bin ich mir nicht sicher. Wenn du die pdf richtig vergrößerst, ist an der Stirnseite zur Straße eine Einbuchtung, als ob die Gehöfte nicht dazu gehören. Wer hätte da auch wohnen sollen von den Westberlinern?
Den Zugang auf der Kanalseite würde ich bis zu der Eisenbahnbrücke über den Kanalseitenarm verlängern.


Das kann natürlich durchaus sein, dass das damals nur die Wiesen zur Exklave gehörten und nicht das Hofgrundstück.

Wenn der zur Exklave gehörende Kanalabschnitt noch länger war als auf dem Kartenausschnitt dargestallt, dann hieße das ja, dass damals der nach 1961 gebaute Eisenbahnaußenring über ein Stück dieser Exklave hinweggeführt wurde. Ob das damals möglicherweise Anlass zu irgendwelchem Ärger zwischen Ost und West war?

Gruß Kalubke



zuletzt bearbeitet 12.03.2015 08:24 | nach oben springen

#127

RE: Westberliner Exklaven auf DDR-Gebiet

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 12.03.2015 09:15
von Grenzläufer | 1.778 Beiträge

Zitat von Kalubke im Beitrag #125
Dann waren das also doch nicht die Falkenhagener Wiesen. Auch in der Übersichtskarte von 1920 ist diese Fläche nicht drin. Bisher war mir die Finkenkruger Exklave wirklich völlig unbekannt. Kleine Koordkorrektur: 40" E und 14" N

Gruß Kalubke







Danke @Kalubke . In alten Archiven haben ich keine Angaben auf topografischen Karten gefunden. Ob das bewusst von beiden Seiten
nicht so hochgehangen wurde?

@terraformer1 Ich hatte von dir einige interessante topographische Feldforschungstouren über Exklaven gesehen.
Warst du mal im Bereich Finkenkruger Exklave?


nach oben springen

#128

RE: Westberliner Exklaven auf DDR-Gebiet

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 12.03.2015 09:55
von Kalubke | 2.300 Beiträge

Auf den Vorkriegsausgaben der 1:25.000er Messtischblätter sind beide Exklaven eingezeichnet. Die Finkenkruger Exklave war etwas breiter, als ich in meiner Karte dargestellt habe. Zu den Falkenhagener Wiesen gehörte damals der Kanalabschnitt noch nicht dazu und auch die Gehöfte lagen tatsächlich alle außerhalb der Exklave. Sie war also unbewohnt. Das mit dem Kanal, wann er zur Exklave dazu kam, ist nach wie vor noch unklar.

Gruß Kalubke





Grenzläufer hat sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 12.03.2015 10:07 | nach oben springen

#129

RE: Westberliner Exklaven auf DDR-Gebiet

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 12.03.2015 11:43
von terraformer1 | 193 Beiträge

Auf der Falkenhagener Wiese habe ich mal gefilmt. Die Besitzer des Gehöfts haben uns leider fortgejagt. Das hört man im Hintergrund:
https://www.youtube.com/watch?v=THWHCc2pOIc

Ich hätte da gerne noch mehr gefilmt, besonders den ehemaligen Grenzverlauf.

An der Exklave Finkenkrug war ich noch nie, weil ich sie nicht exakt lokalisieren konnte. Der Austausch war ja auch schon Anfang der 70er.

Alle anderen Exklaven findet ihr in meinem Youtube-Kanal; Große Kuhlake, Laßzins-Wiesen, Wüste Mark, Fichtewiese, Erlengrund, Böttcherberg und auch die DDR-Exklaven in Spandau/Eiskeller.


hardi24a, Grenzläufer und Kalubke haben sich für diesen Beitrag bedankt
nach oben springen

#130

RE: Westberliner Exklaven auf DDR-Gebiet

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 12.03.2015 23:51
von Grenzläufer | 1.778 Beiträge

Zitat von Kalubke im Beitrag #128
Auf den Vorkriegsausgaben der 1:25.000er Messtischblätter sind beide Exklaven eingezeichnet. Die Finkenkruger Exklave war etwas breiter, als ich in meiner Karte dargestellt habe. Zu den Falkenhagener Wiesen gehörte damals der Kanalabschnitt noch nicht dazu und auch die Gehöfte lagen tatsächlich alle außerhalb der Exklave. Sie war also unbewohnt. Das mit dem Kanal, wann er zur Exklave dazu kam, ist nach wie vor noch unklar.

Gruß Kalubke









Dankeschön. Ich hatte ein Messtischblatt von 1906 gefunden, dort ist die Exklave nicht eingezeichnet.


nach oben springen

#131

RE: Westberliner Exklaven auf DDR-Gebiet

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 14.03.2015 23:02
von Grenzläufer | 1.778 Beiträge

Eine Wanderkarte des Gebiets zwischen Finkenkrug und Spandau von 1898

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/co...uch_1898%29.jpg


Kalubke hat sich für diesen Beitrag bedankt
nach oben springen

#132

RE: Westberliner Exklaven auf DDR-Gebiet

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 18.03.2015 07:36
von Grenzläufer | 1.778 Beiträge

Bezüglich der Vereinbarungen über Gebietsaustausch habe ich nichts über das Viertel um die Köthener Straße in Berlin-Mitte gefunden.
In einem Stadtplan von 1956 ist dort noch geschlossene Bebauung dargestellt. Weiß jemand über diesen "Zipfel", der bis 1972 zur DDR
bzw Berlin-Ost gehörte unfd bis zum Landwehrkanal reichte, näheres?


nach oben springen

#133

RE: Westberliner Exklaven auf DDR-Gebiet

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 18.03.2015 08:56
von eisenringtheo | 9.180 Beiträge


In einer ergänzenden, zweiten Vereinbarung schlossen Senat und DDR-Regierung am 21. Juli 1972 ein 8,5 ha großes, zu Ostberlin gehörendes Gelände am ehemaligen Potsdamer Bahnhof in den am 21. Dezember 1971 vereinbarten Gebietsaustausch für den Straßenbau gem. dem damals gültigen Flächennutzungsplan 1965 (FNP65) ein.
http://www.berliner-verkehrsseiten.de/u-..._1972-1992.html
Theo


terraformer1 und Grenzläufer haben sich für diesen Beitrag bedankt
nach oben springen

#134

RE: Westberliner Exklaven auf DDR-Gebiet

in Fragen und Antworten zur Berliner Mauer 19.03.2015 15:50
von Grenzläufer | 1.778 Beiträge

Dankeschön Theo


nach oben springen


Ähnliche Themen Antworten/Neu Letzter Beitrag⁄Zugriffe
Potsdamer Exklave
Erstellt im Forum Spurensuche innerdeutsche Grenze von chantre
39 12.07.2016 15:43goto
von DHH GR44 • Zugriffe: 3308
Thüringische Exklave Ostheim
Erstellt im Forum Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze von Kalubke
44 07.09.2016 08:39goto
von Kalubke • Zugriffe: 3563
DDR Exklave Tiefwerder Wiesen in Berlin (West)
Erstellt im Forum Fragen und Antworten zur Berliner Mauer von Grenzläufer
2 04.04.2015 12:29goto
von terraformer1 • Zugriffe: 3221
Mauer > [ Westberlin ] < Mauer
Erstellt im Forum Leben an der Berliner Mauer von
458 03.01.2015 22:21goto
von SET800 • Zugriffe: 21800
Wechselwirkungen zwischen der DDR und der BRD/Westberlin
Erstellt im Forum Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze von chantre
14 21.10.2013 13:09goto
von Grenzverletzerin • Zugriffe: 934
DDR-Fahrzeuge in Westberlin
Erstellt im Forum Fragen und Antworten zur Berliner Mauer von der glatte
15 09.10.2013 22:09goto
von Harzwanderer • Zugriffe: 1853
Frage zur Westberliner Exklave "Wüste Mark"
Erstellt im Forum Fragen und Antworten zur Berliner Mauer von mabebi0608
7 29.07.2013 09:48goto
von nimmnix • Zugriffe: 1789
Vorderes Sperrelement auf Westberliner Gebiet!!?
Erstellt im Forum Spurensuche innerdeutsche Grenze von terraformer1
34 02.03.2015 09:30goto
von Kalubke • Zugriffe: 3706
Modalitäten beim grenzübergang nach westberlin
Erstellt im Forum Fragen und Antworten zur Berliner Mauer von Hendrik
2 23.04.2009 21:25goto
von Augenzeuge • Zugriffe: 959

Besucher
23 Mitglieder und 60 Gäste sind Online

Wir begrüßen unser neuestes Mitglied: TalSiar
Besucherzähler
Heute waren 1385 Gäste und 114 Mitglieder, gestern 3936 Gäste und 179 Mitglieder online.

Forum Statistiken
Das Forum hat 14372 Themen und 558414 Beiträge.

Heute waren 114 Mitglieder Online:

Besucherrekord: 589 Benutzer (24.10.2016 20:54).

Xobor Ein eigenes Forum erstellen