#21

RE: Der Grenzverlauf zur DDR

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 03.04.2009 07:18
von S51 | 3.733 Beiträge

Na ja, das war oft Show. Wenn man (auf beiden Seiten gleich) gemerkt hat, dass da noch Dritte fotografieren oder filmen, dann hat man Fernglas oder Fotoapparat hochgehalten, bis der Unbekannte die Lust verlor. Unter den Grenzern auf beiden Seiten aber auch, was die Verbindungsoffiziere der Briten betraf, hat man sich schon recht gut gekannt. Wir wussten, wer der Andere war und umgekehrt auch. Trotz Verbots der Kontaktaufnahme - na ja... Es gehörte zum Job des GAK, solche Daten zu haben. Immerhin hätten wir uns im Falle des Falles gegenseitig heldenhaft ausknipsen müssen. Da muss man wissen, wo man suchen soll...


GK Nord, GR 20, 7. GK
VPI B-Lbg. K III


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#22

RE: Der Grenzverlauf zur DDR

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 04.04.2009 15:05
von suentaler | 1.923 Beiträge

In Antwort auf:
Zur Nummerierung der Grenzsäulen kommt auch schon meine Frage. Ich habe in meiner Sammlung einige Nummerntafel, wie sie an der Rückseite der Säule angebracht waren. Hast du evt. eine Aufstellung über die Nummerierung aller Grenzsäulen oder ist dir nur die Nr 1 und 2735 bekannt? Dann könnte ich meine zuordnen. Soviel ich vom Überlasser weiß, sollen sie aus der bayrischen Ecke kommen (haben auch die entsprechend hohen Nummern).

Gruß und Dank
Stefan


Hallo Stefan,
schreib mir mal die Nummern der Säulen.
Von einigen habe ich die Standorte.

gruß
Suentaler


[rot]Vielen Dank für die Sperrung.
Noch nicht einmal einen Grund konntet ihr angeben.
Andersdenkende mundtot machen - wie erbärmlich - selbst für euch ![/rot]
.
MfG Suentaler
.
[gruen]Leider kann ich nicht auf die mich erreichenden PN's antworten.
Man kann mich aber direkt unter suentaler@emailn.de anschreiben.[/gruen]
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#23

RE: Der Grenzverlauf zur DDR

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 04.04.2009 16:08
von stalag-gra | 219 Beiträge


Hallo Suentaler,

irgendwie hab ich mich da doch ein wenig getäuscht. Die Zahlen lassen eher aus dem mittleren Bereich schließen.
Es handelt sich um:

1920-25,'34-43,'46-56,'58,'60,'62-66,'68,'70-73,'75-78,'80-85,'87-90,
92-96,'98-99,2000-09,'11,'14,'15,'17-19,'24,'30-34.

Es sind rot-weiße (weiß-rote?) Kunststofftafeln. Das soll wohl ein älteres Modell sein, die Mitte der 80er ausgetauscht wurden.

Danke für die Unterstützung

Gruß Stefan


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#24

RE: Der Grenzverlauf zur DDR

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 04.04.2009 17:50
von suentaler | 1.923 Beiträge
Hallo Stefan,

leider kann ich dir da auch nicht viel weiterhelfen.
Mir sind die Standorte von etwa 200 Säulen bekannt, aber die von dir aufgezählten sind leider nicht dabei.
In meiner "Sammlung" sind die 1863 und die 2223.(siehe Anhang)
Dazwischen müssen also deine Säulen gestanden haben.
Das ist der Grenzabschnitt um den "Heldburger Sack". Dieser Abschnitt gehörte zum Grenzregiment 9.
Auf westlicher Seite sind das die Kreise Rhön-Grabfeld, Haßberge und Coburg in Bayern.

Gruß
Suentaler
Angefügte Bilder:
[rot]Vielen Dank für die Sperrung.
Noch nicht einmal einen Grund konntet ihr angeben.
Andersdenkende mundtot machen - wie erbärmlich - selbst für euch ![/rot]
.
MfG Suentaler
.
[gruen]Leider kann ich nicht auf die mich erreichenden PN's antworten.
Man kann mich aber direkt unter suentaler@emailn.de anschreiben.[/gruen]
zuletzt bearbeitet 04.04.2009 17:51 | nach oben springen

#25

RE: Der Grenzverlauf zur DDR

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 04.04.2009 18:22
von stalag-gra | 219 Beiträge

Na dann bin ich ja schon mal ein gutes Stück weiter und mühsam ernährt sich das Eichhörnchen.
Vielen Dank


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#26

RE: Der Grenzverlauf zur DDR

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 22.08.2009 01:49
von murkser (gelöscht)
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Hallo Suentaler,
ich bin neu hier im Forum und hab da gleich mal ne Frage: Mich würde mal interressieren, wie Du den Grenzverlauf in die Googleearth-Karte reinbekommen hast.
Ich bin schon lange auf der Suche nach einem Atlas, der den Verlauf relativ detailreich zeigt. Habe noch meinen Schulatlas aus DDR-Zeiten wo der Grenzverlauf zwar drin ist, aber von Detailreichtum kann da keine Rede sein (logischerweise).
Ein Plugin für Google Earth, was den Verlauf zeigen würde, wie bei dir, wäre fantastisch.
Kannst du mir weiterhelfen?


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#27

RE: Der Grenzverlauf zur DDR

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 22.08.2009 09:20
von karl143 (gelöscht)
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Hallo Murkser,
eine Plug-In was nach deinem Wunsch wäre findest du hier: http://www.lostplaces.de/content/view/146/73/

Auf der Seite etwas nach unten scrollen, dort findest du die Tabelle "Datenbankbeschreibung". Ganz rechts, sind wie oben vermerkt die Plug-Ins für Google Earth. Über Staatsgrenze bekommst du zum Beispiel auch die Sperrzonen mit eingezeichnet. Es kann auch nicht schaden, dir die gesamte Seite mal durchzulesen. Dort findest du sehr gute Möglichkeiten, mit GE zu arbeiten.
Auch von mir, herzlich willkommen hier.
Karl- Heinz


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#28

RE: Der Grenzverlauf zur DDR

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 22.08.2009 18:31
von TOMMI | 1.984 Beiträge

Zitat von Angelo
Ah ja.....das ist sehr informativ von dir...weil das mit der Grenzsäule da rätsel ich schon lange rum wo die eigentliche Grenze jetzt wirklich war

Das Wort "Grenzsäule" dafür ist etwas irreführend. Treffender wäre "Hoheitssäule".
Diese Säule sollte in Grenznähe kennzeichnen, welches Staatsgebiet dort war, wo
stand. Mir fiel auf, dass sie besonders häufig stand (nicht nur!), wo die Grenze
Knicke und Bögen machte, also drohte, unübersichtlich zu werden. Sie sagte aus:
"Wo ich stehe, ist DDR". Eine selbe Funktion hätte zB ein Fahnenmast ausgeübt.

TOMMI


EK 88/I
GR4 / 5.GK (Teistungen)


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#29

RE: Der Grenzverlauf zur DDR

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 22.08.2009 18:36
von Thorsten (gelöscht)
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Überall dort, wo die Grenze zur DDR eine Knick machte stand ein sog. "Grenzstein" aus Granit, welcher von den Katasterbehörden beider deutscher Staaten in den 70ziger Jahren eingemessen wurde.
Das Kreuz in der Mitte des Steines markierten den genauen Verlauf der Grenze zur DDR.

Angefügte Bilder:
zuletzt bearbeitet 22.08.2009 18:37 | nach oben springen

#30

RE: Der Grenzverlauf zur DDR

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 22.08.2009 19:39
von Mike59 | 7.941 Beiträge

Zitat von Thorsten
Überall dort, wo die Grenze zur DDR eine Knick machte stand ein sog. "Grenzstein" aus Granit, welcher von den Katasterbehörden beider deutscher Staaten in den 70ziger Jahren eingemessen wurde.
Das Kreuz in der Mitte des Steines markierten den genauen Verlauf der Grenze zur DDR.


-------------------------------------------------------------------------------

Hallo Thorsten,

ja, ja die Grenzsteine und die Grenzsäulen, dass hatten wir schon öfter hier im Forum. Genau wie du geschrieben hast, stand an jedem Grenzknick ein Grenzstein. Da wo die Historischen Grenzsteine den Anforderungen der Grenzmarkierung nicht mehr entsprochen haben oder wo neu vermessen wurde, dort wurden die Granitsteine gesetzt. Die Grenzsäulen stehen (in der Regel) alle 500 Meter im Grenzverlauf. Nach Möglichkeit sollten sie mindestens 5 Meter von der Grenzlinie zurückgesetzt sein.
Das ist damit begründet, dass so genau zu erkennen ist, wann ein "Betreten Hoheitsgebiet" stattfand. Die andere Begründung ist darin zu sehen, dass so die sehr häufigen Beschädigungen durch Souvenirjäger eingedämmt werden sollte. Ein frommer Wunsch.
Die Grenzsäulen sollten den Verlauf der Grenze für jeden so darstellen das er ihn auch ohne, die mitunter von der Vegetation nicht mehr zu erkennenden Grenzsteine erkennen konnte.
Das Ergebnis dieser ganzen Aktion waren massenhafte Verletzungen des Hoheitsgebietes, die dann irgend wann, einmal im Jahr, in der AK vorgerechnet wurden. Kein Mensch hat nach dem tatsächlichen Grenzverlauf gefragt alle haben nur die Säule gesehen und sind wie die Motten zu Licht dahin gewandert.

Könnte man das eventuell unter FAQ ablegen, naja nur ein Vorschlag.

Gruß Mike59


zuletzt bearbeitet 22.08.2009 19:41 | nach oben springen

#31

RE: Der Grenzverlauf zur DDR

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 22.08.2009 20:58
von murkser (gelöscht)
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Hallo karl143,
genau soetwas habe ich gesucht.

Vielen Dank für deine Hilfe


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#32

RE: Der Grenzverlauf zur DDR

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 11.09.2009 22:43
von Thunderhorse | 3.997 Beiträge

Zitat von Schlutup
Bei den Grenzsäulen gab es Zeitlich drei unterschiedliche Schilder.



Nur die Ausführungen Plasteschild und später Alu-Guß mit Schriftzug und Emblem der DDR kamen an der Grenze zur Bundesrepublik zum Einsatz.


"Mobility, Vigilance, Justice"
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#33

RE: Der Grenzverlauf zur DDR

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 11.09.2009 22:49
von Thunderhorse | 3.997 Beiträge

Zitat von stalag-gra
Hallo Suentaler,
irgendwie hab ich mich da doch ein wenig getäuscht. Die Zahlen lassen eher aus dem mittleren Bereich schließen.
Es handelt sich um:
1920-25,'34-43,'46-56,'58,'60,'62-66,'68,'70-73,'75-78,'80-85,'87-90,
92-96,'98-99,2000-09,'11,'14,'15,'17-19,'24,'30-34.
Es sind rot-weiße (weiß-rote?) Kunststofftafeln. Das soll wohl ein älteres Modell sein, die Mitte der 80er ausgetauscht wurden.
Danke für die Unterstützung
Gruß Stefan



Die Nummern im Bereich 1920 - 2034 stammen aus dem Bereich des GR9 Meiningen, Trennungslinie zum GR3 bis in den Abschnitt s Linden.


"Mobility, Vigilance, Justice"
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#34

RE: Der Grenzverlauf zur DDR

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 11.09.2009 22:53
von Thunderhorse | 3.997 Beiträge

Zitat von TOMMI

Zitat von Angelo
Ah ja.....das ist sehr informativ von dir...weil das mit der Grenzsäule da rätsel ich schon lange rum wo die eigentliche Grenze jetzt wirklich war


Das Wort "Grenzsäule" dafür ist etwas irreführend. Treffender wäre "Hoheitssäule".
Diese Säule sollte in Grenznähe kennzeichnen, welches Staatsgebiet dort war, wo
stand. Mir fiel auf, dass sie besonders häufig stand (nicht nur!), wo die Grenze
Knicke und Bögen machte, also drohte, unübersichtlich zu werden. Sie sagte aus:
"Wo ich stehe, ist DDR". Eine selbe Funktion hätte zB ein Fahnenmast ausgeübt.
TOMMI




Auch die offizielle Bezeichnung der DDR lautete:

Grenzsäule der DDR
schwarz/rot/gold / Beton

TH


"Mobility, Vigilance, Justice"
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#35

RE: Der Grenzverlauf zur DDR

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 11.09.2009 22:55
von maja64 (gelöscht)
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Richtig! Den ich glaube die letzte in unseren Stedtlinger Abschnitt kurz vor der Regimentsgrenze GR 3/GR 9 trug die Nummer 1918.


zuletzt bearbeitet 11.09.2009 22:56 | nach oben springen

#36

RE: Der Grenzverlauf zur DDR

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 11.09.2009 23:03
von Berliner (gelöscht)
avatar

Zitat von maja64
Richtig! Den ich glaube die letzte in unseren Stedtlinger Abschnitt kurz vor der Regimentsgrenze GR 3/GR 9 trug die Nummer 1918.


Hallo Maja!


Gute Nacht,
Berliner


zuletzt bearbeitet 11.09.2009 23:04 | nach oben springen

#37

RE: Der Grenzverlauf zur DDR

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 11.09.2009 23:31
von maja64 (gelöscht)
avatar

Good Afternoon my dear Friend from the Palmetto State.Tomorrow,I think I will have a great Meeting with former Members from the "Stedtlingen Barracks".
Hoffentlich ist bei meinem Beitrag nicht allzuviel "denglisch" dabei.


LG Duane ,maja


zuletzt bearbeitet 11.09.2009 23:34 | nach oben springen

#38

RE: Der Grenzverlauf zur DDR

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 11.09.2009 23:41
von Berliner (gelöscht)
avatar

Zitat von maja64
Hoffentlich ist bei meinem Beitrag nicht allzuviel "denglisch" dabei.


nur noch, aber das macht nichts.

nur freut sich der Oss'n nicht ganz so...

Your English is very good...

Duane


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#39

RE: Der Grenzverlauf zur DDR

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 11.09.2009 23:41
von CaptnDelta (gelöscht)
avatar

Zitat von maja64
Good Afternoon my dear Friend from the Palmetto State.Tomorrow,I think I will have a great Meeting with former Members from the "Stedtlingen Barracks".
Hoffentlich ist bei meinem Beitrag nicht allzuviel "denglisch" dabei.
LG Duane ,maja


Dein Denglish ist gut, nur Deine Gross/Kleinschreibung laesst Dich auffliegen . Fast so wie mit den Ami-Spionen nach dem zweiten Weltkrieg, da sind etliche wegen ihrer "Art" mit Messer und Gabel umzugehen, aufgeflogen.

Viel Spass in Stedtlingen, und gebt dem Rainman am Sonntag bei seiner "Flucht" ein bisserl Vorsprung, so schnell isser ja auch nicht mehr .

-Th
PS: Oh, ich sollte Dich noch an die Wuerfel-'practic' erinnern


zuletzt bearbeitet 11.09.2009 23:43 | nach oben springen

#40

RE: Der Grenzverlauf zur DDR

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 11.09.2009 23:51
von maja64 (gelöscht)
avatar

Zitat von CaptnDelta

Zitat von maja64
Good Afternoon my dear Friend from the Palmetto State.Tomorrow,I think I will have a great Meeting with former Members from the "Stedtlingen Barracks".
Hoffentlich ist bei meinem Beitrag nicht allzuviel "denglisch" dabei.
LG Duane ,maja


Dein Denglish ist gut, nur Deine Gross/Kleinschreibung laesst Dich auffliegen . Fast so wie mit den Ami-Spionen nach dem zweiten Weltkrieg, da sind etliche wegen ihrer "Art" mit Messer und Gabel umzugehen, aufgeflogen.

Viel Spass in Stedtlingen, und gebt dem Rainman am Sonntag bei seiner "Flucht" ein bisserl Vorsprung, so schnell isser ja auch nicht mehr .

-Th
PS: Oh, ich sollte Dich noch an die Wuerfel-'practic' erinnern









CaptnDelta,ich hab ja schon gesucht.Aber wo ich dachte da iss es wars natürlich nicht.Aber kannst sicher sein,ich bleib dran an der Sache bis ichs gefunden hab.


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