#1

Bei Anruf erfolgt Magazinwechsel

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 04.12.2009 22:56
von Bürger (gelöscht)
avatar

Hallo zusammen,

habe das Thema noch mal aufgenommen, hatte vor langer Zeit schon mal darüber geschrieben
unter:
http://www.forum-ddr-grenze.de/t476f8-To...ze.html#msg2576


Rainer-Maria das ist es auch nicht was ich suche. Ich will mal die Katze aus dem Sack lassen, ich suche eine Grenzverletzung mit Todesfolge 1980 bei Sorge. Da ist damals ein 14 Jähriger Junge erschossen worden. Und mich interessiert das schon Jahre lang, haben die Angehörigen alles erfahren , ist überhaupt etwas darüber bekannt geworden?
Also ich habe in der besagten Nacht vier Postenpunkte weiter gestanden. Und hab alles was da über GMN kam leider mit gehört. Ich weis aber nicht wie er hieß, ich wir haben dann nur später erfahren das er vierzehn Jahre war und er trug einen Rucksack.
Aber ich weis das er noch zwei Tage in unserem KFZ Garage lag und als wir wieder zum Dienst an die Grenze mussten haben Sie Ihn abgeholt. Die Leute von Hohe Geis höre ich heut noch rufen Mörder!!!!!! Denn die haben die Schüsse ja als erste gehört und der Zoll und BGS sind danach noch ständig Streife gefahren und haben das Niemandsland noch abgeleuchtet.

War bei dem Vor fall dabei und habe ihn nach Grenzöffnung mit Öffentlich gemacht.
Danke allen die mir dabei geholfen haben das erlebte zu Verarbeiten.


Gruß Bürger



Dateianlage:
nach oben springen

#2

RE: Bei Anruf erfolgt Magazinwechsel

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 04.12.2009 23:05
von Bergmensch (gelöscht)
avatar

Dieser Brehme ist oft mit unseren Zug von Elend nach Sorge und wieder zurück gefahren.
Ich vermute mal das er in Elend gewohnt und in Sorge geschafft hat.
An den kann ich mich noch erinnern. Der hat immer so cool getan.
Von diesen Piotrowski habe ich voher noch nichts gehört, oder ich hatte es nicht abgespeichert.


nach oben springen

#3

RE: Bei Anruf erfolgt Magazinwechsel

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 04.12.2009 23:16
von Thunderhorse | 3.993 Beiträge

Zitat von Bürger
Hallo zusammen,
habe das Thema noch mal aufgenommen, hatte vor langer Zeit schon mal darüber geschrieben
unter:
http://www.forum-ddr-grenze.de/t476f8-To...ze.html#msg2576
Rainer-Maria das ist es auch nicht was ich suche. Ich will mal die Katze aus dem Sack lassen, ich suche eine Grenzverletzung mit Todesfolge 1980 bei Sorge. Da ist damals ein 14 Jähriger Junge erschossen worden. Und mich interessiert das schon Jahre lang, haben die Angehörigen alles erfahren , ist überhaupt etwas darüber bekannt geworden?
Also ich habe in der besagten Nacht vier Postenpunkte weiter gestanden. Und hab alles was da über GMN kam leider mit gehört. Ich weis aber nicht wie er hieß, ich wir haben dann nur später erfahren das er vierzehn Jahre war und er trug einen Rucksack.
Aber ich weis das er noch zwei Tage in unserem KFZ Garage lag und als wir wieder zum Dienst an die Grenze mussten haben Sie Ihn abgeholt. Die Leute von Hohe Geis höre ich heut noch rufen Mörder!!!!!! Denn die haben die Schüsse ja als erste gehört und der Zoll und BGS sind danach noch ständig Streife gefahren und haben das Niemandsland noch abgeleuchtet.
War bei dem Vor fall dabei und habe ihn nach Grenzöffnung mit Öffentlich gemacht.
Danke allen die mir dabei geholfen haben das erlebte zu Verarbeiten.
Gruß Bürger



Meinst Du diesen Fluchtversuch?

Am 08.12.1979 kam es im Abschnitt der 7. GK Sorge zu einem versuchten Grenzdurchbruch von 2 Schülern. Die beiden Jugendlichen brachen den Versuch, die vorderen Sperranlagen zu überwinden vor dem GZI ab, nachdem diese entdeckt wurden.
Bei der Flucht in das Hinterland der DDR (beide befanden sich zw. GZI und GSSZ) wurde ein 15-jähriger Schüler durch Anwendung der Schusswaffe getötet.
Insgesamt wurden 51 Schuß abgegeben.


"Mobility, Vigilance, Justice"
nach oben springen

#4

RE: Bei Anruf erfolgt Magazinwechsel

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 04.12.2009 23:21
von Augenzeuge (gelöscht)
nach oben springen

#5

RE: Bei Anruf erfolgt Magazinwechsel

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 04.12.2009 23:21
von Gelöschtes Mitglied
avatar

Hallo Bürger,

Die Zeilen in dem Beitrag sagen alles.Da braucht man nichts mehr hinzu zufügen.
Es verschlägt einem immer wieder die Sprache.....ein 14-jähriger "Verbrecher",regelrecht hingerichtet.
Wer jetzt noch behauptet,der ist doch selber Schuld,dem kann man nicht mehr helfen.
Leute......,der getötete war noch ein Kind und sich den Folgen seines Tun's überhaupt nicht bewußt!
Du bist wahrlich nicht zu beneiden.Mir blieb dieser Horror zum Glück erspart.
Ich war zwar 1x bei einer regelrechten Treibjagd zwischen GSZ und Grenzzaun 1 dabei und einmal per A-Gruppe.
Aber es wurde nicht rumgeballert.
Über diese Menschenjagd werde ich noch berichten.
Diese erlebten Geschichten lassen einen nie mehr los.Ich muß oft daran denken.
Nur dein erlebtes ist ja der Supergau!
Danke für den Beitrag.

Gruß ek40


nach oben springen

#6

RE: Bei Anruf erfolgt Magazinwechsel

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 04.12.2009 23:38
von EK89/1 | 832 Beiträge

Servus Bürger
Ich ziehe vor Dir den Hut, weil Du sagst das du bei dem Vorfall dabei warst.
Es ist ja nicht gerade einfach zu sagen ich war dabei, auch wen Du nicht geschossen hast.
Wegen der Frage darüber von Dir kann ich Dir leider auch nicht helfen darüber habe ich noch nie was gehört.
88 hatte ich in Schierke auch so einen ähnlichen Vorfall, 3PP neben mir zwei GVs ohne Anwendug der Schußwaffe festgenommen. Da ging uns auch allen der Arsch auf Grundeis.
Was mich im Bezug Deiner PDF Datei stutzig macht ist, das die gleich geschossen haben.
War nicht erst anrufen, dann anrufen mit Warnschuß und dann erst der gezielte Schuß?
So war es zumindest zu meiner Zeit, als Weisung.
Man weis zwar nicht wie man selbst in so einer Situation gehandelt hätte aber das man da ein ganzes Mag. rausgelassen hat ist auch ein bisschen komisch.
Als ich nach Hause gegangen bin habe ich gesagt: Nur gut das ich nie am Kanten schießen muste, und das sage ich heute auch noch.


EK89/I
09/87-01/88 GAR5 Potsdam,GAK 7
01/88-04/89 7.GK "Lutz Meier" Schierke
vs1400 hat sich für diesen Beitrag bedankt
nach oben springen

#7

RE: Bei Anruf erfolgt Magazinwechsel

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 04.12.2009 23:41
von Bürger (gelöscht)
avatar

Hallo zusammen,

Genau Augenzeuge das ist er. Ja, Thunderhorse so war es nicht! Wenn Du die angehängte Datei als PDF liest da weist Du was wahr ist.

Gruß Bürger


nach oben springen

#8

RE: Bei Anruf erfolgt Magazinwechsel

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 04.12.2009 23:51
von Thunderhorse | 3.993 Beiträge

Zitat von Bürger
Hallo zusammen,
Genau Augenzeuge das ist er. Ja, Thunderhorse so war es nicht! Wenn Du die angehängte Datei als PDF liest da weist Du was wahr ist.
Gruß Bürger



Was ist in den knappen Zeilen anderes dargestellt?


"Mobility, Vigilance, Justice"
vs1400 hat sich für diesen Beitrag bedankt
nach oben springen

#9

RE: Bei Anruf erfolgt Magazinwechsel

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 04.12.2009 23:52
von Bürger (gelöscht)
avatar

Hallo EK89/1,

Ich könnte so viel dazu sagen. Sie haben auch angerufen und sie haben auch Warnschüsse abgegeben , aber die zwei sind weiter gelaufen. Es war Nebel, es war Abend und es war kalt. Und wir sind erst aus der Schicht gekommen und wir hatten Nächte vor her nicht geschlafen wegen ständiger Grenzarlarme. Und es gab da noch den KC der die Überschrift als Befehl machte.

Gruß Bürger


nach oben springen

#10

RE: Bei Anruf erfolgt Magazinwechsel

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 04.12.2009 23:53
von Augenzeuge (gelöscht)
avatar

Zitat von Bürger
Hallo zusammen,
Genau Augenzeuge das ist er. Ja, Thunderhorse so war es nicht! Wenn Du die angehängte Datei als PDF liest da weist Du was wahr ist.
Gruß Bürger



Schön das ich dir helfen konnte, auch wenn es eine sehr traurige Geschichte ist. Dieses Thema war mir bekannt, der Junge kam nicht nur aus meiner Gegend, er war genau in meinem Alter. Damals hatte man die wilden Storys erzählt.
Es ist für mich nach wie vor unglaublich, wie man auf Menschen noch schiessen muss, die wieder ins Hinterland flüchten, die man angeblich nicht erkannt hatte und dann noch sämtliche Massnahmen rechtfertigt und den Tod als Unfall verkauft. Aber den Schiessbefehl gab es ja nicht.....

Gruß, AZ


nach oben springen

#11

RE: Bei Anruf erfolgt Magazinwechsel

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 04.12.2009 23:58
von Bürger (gelöscht)
avatar

Thunderhorse,

Sie sind vor dem K 6 gewesen und da ist auch geschossen worden. Alles andere ist gelogen. Noch 20 Schritte mehr und sie währen in die SM 70 gelaufen.

Gruß Bürger


nach oben springen

#12

RE: Bei Anruf erfolgt Magazinwechsel

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 05.12.2009 00:19
von Thunderhorse | 3.993 Beiträge

Zitat von Bürger
Thunderhorse,
Sie sind vor dem K 6 gewesen und da ist auch geschossen worden. Alles andere ist gelogen. Noch 20 Schritte mehr und sie währen in die SM 70 gelaufen.
Gruß Bürger



Kommt so auch in der angehängten PDF-Datei nicht rüber.



"Mobility, Vigilance, Justice"
nach oben springen

#13

RE: Bei Anruf erfolgt Magazinwechsel

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 05.12.2009 00:43
von Rostocker | 7.715 Beiträge

Zitat von ek40
Hallo Bürger,

Die Zeilen in dem Beitrag sagen alles.Da braucht man nichts mehr hinzu zufügen.
Es verschlägt einem immer wieder die Sprache.....ein 14-jähriger "Verbrecher",regelrecht hingerichtet.
Wer jetzt noch behauptet,der ist doch selber Schuld,dem kann man nicht mehr helfen.
Leute......,der getötete war noch ein Kind und sich den Folgen seines Tun's überhaupt nicht bewußt!
Du bist wahrlich nicht zu beneiden.Mir blieb dieser Horror zum Glück erspart.
Ich war zwar 1x bei einer regelrechten Treibjagd zwischen GSZ und Grenzzaun 1 dabei und einmal per A-Gruppe.
Aber es wurde nicht rumgeballert.
Über diese Menschenjagd werde ich noch berichten.
Diese erlebten Geschichten lassen einen nie mehr los.Ich muß oft daran denken.
Nur dein erlebtes ist ja der Supergau!
Danke für den Beitrag.

Gruß ek40


--------------------------------------------------------------------------------
Hallo EK 40!
Möchte mal sagen,Du scheinst vieles auf die leichte Schulter zu nehmen.In Deiner Ausdrucksform wie ,Menschenjagd, Rumgeballert,Treibjagd und Supergau.Alles klinkt so nach Verherlichung.Aber glaub mir,auch der geschossen hat ,den plagt das leben.
Aber ich will Dir nicht zu nahe treten,aber EK 40. Was bedeutet die 40?


vs1400 und katerjohn haben sich für diesen Beitrag bedankt
nach oben springen

#14

RE: Bei Anruf erfolgt Magazinwechsel

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 05.12.2009 01:04
von wosch (gelöscht)
avatar

Zitat von Augenzeuge
Ich denke das sollte es sein:

http://www.bstu.bund.de/cln_012/nn_71416...lt_Quellen2.pdf



;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

Hallo Jörg!
Ich habe mir den von Dir eingestellten "Bericht" und danach die PdF-Datei von Bürger angesehen und bin erschüttert. Erschüttert über das Schicksal des erschossenen Jungen und desweiteren erschüttert über die Aufarbeitung des Falles von den beteiligten DDR-Stellen.
Nach dem Durchlesen dieser Protokolle muß eigentlich auch dem Letzten klargeworden, daß man der Firma "Horch und Guck" getrost noch den Zusatz "Lug und Trug" anhängen könnte. Noch nicht einmal ordenlich zu Grabe durfte die Familie den Jungen tragen und das Alles unter dem Oberbegriff: "Ich liebe doch, ja ich liebe doch alle Menschen"!! Was muß die Mutter mitgemacht haben, mir fehlen die Worte!!
Wosch


nach oben springen

#15

RE: Bei Anruf erfolgt Magazinwechsel

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 05.12.2009 01:15
von Sonny (gelöscht)
avatar

Wenn ich das richtig sehe, dann ist das ist doch genau der Fall, der in Schönberg/Meckl. "künstlerisch dargestellt" wird, was dort (i.V.m. dem Streit um den Bürgermeister) zu einer tiefen Spaltung des Ortes geführt hat:

http://www.forum-ddr-grenze.de/t1151f80-...r-behalten.html

Oder irre ich da?


nach oben springen

#16

RE: Bei Anruf erfolgt Magazinwechsel

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 05.12.2009 11:12
von Mongibella (gelöscht)
avatar

Zitat von Augenzeuge
Ich denke das sollte es sein:

http://www.bstu.bund.de/cln_012/nn_71416...lt_Quellen2.pdf



Allen Mitwirkenden musste doch deutlich gewesen sein, das man sein Gewissen nich so einfach am Kasernentor oder beim Eintritt in den MfS-Dienst ablegen konnte.....wie geht einer nur damit um auch wenn er sagen kann, er war durch die damalige Rechtslage in der DDR geschützt.....

Grüsse aus Caianello....momentan 18 Grad und herrlicher blauer Himmel mit dem dazugehörigen Sonnenschein.....

Mara...


nach oben springen

#17

RE: Bei Anruf erfolgt Magazinwechsel

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 05.12.2009 17:53
von Schreiber | 258 Beiträge

Zusammen,

ich habe den Begriff "Bei Anruf erfolgt Magazinwechsel" noch nie
gehört.

Zitat von Bürger vom 25.03.2009
RE: Tote an der DDR Grenze Grenze

Ich hatte mal einen KC der sagte bei jeder Vergatterung zum Grenzdienst : Bei Anruf erfolgt Magazinwechsel!!!
Er legte sich im Winter im Schneehemd an den Kolonnenweg Nachts, keiner konnte ihn erkennen. Er ließ Dich vorbei und stand dann auf legte von hinten seine Hand auf die Schulter und Brüllte Dich an . Da konntest Du nicht reagieren , da bist du vor schreck bald umgefallen.
Oder er trat plötzlich vor einer dicken Fichte hervor „Nachts“ und brüllte dich an.

Ich denke das Magazin war in der Kaschi wieso dann Magazinwechsel oder 30 Schuß Magazin
leer schießen und dann Wechsel.Irgendwie abartig.
Ich hatte schon im Forum gesucht aber keine passende Antwort gefunden.

Gruß
Reinhard


==================================================
Wer einen Fehler gemacht hat und ihn nicht korrigiert, begeht einen zweiten.
Konfuzius


nach oben springen

#18

RE: Bei Anruf erfolgt Magazinwechsel

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 05.12.2009 18:23
von karl143 (gelöscht)
avatar

Ich nehme mal an, dieser KC war irgendwie krank. Das dies nicht an höheren Stellen bemerkt wurde und gehandelt wurde, verwundert mich. Irgendwie war der doch auch eine tickende Zeitbombe. Wie die Stasi mit der Mutter verfahren hat, das erinnert mich an einen Fernsehbericht, wo es auch um den Tod eines Jugendlichen an der Grenze ging und die Mutter zur Verschwiegenheit verdonnert wurde. Dieses Verhalten den Mütter oder Eltern gegenüber zeigt meiner Ansicht nach wirklich die Perversität dieses Staates.


nach oben springen

#19

RE: Bei Anruf erfolgt Magazinwechsel

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 05.12.2009 18:26
von Oss`n | 2.777 Beiträge

Hallo,
Th weiß so einiges.
Tja , das Problem hatte ich auch vor kurzem.
Angst vor Strafverfolgung ???
Sollte heute doch kein Thema mehr sein.
Hab alles angeboten, was ich konnte.... außer

Tjo, da nützt das beste Wissen nix, wenn man es irgendwann mit in die Kiste nimmt.

Oss`n

PS.: Th - wünsch dier nat. ein langes Leben.


Spucke nie in einen Brunnen - es könnte sein, du mußt mal daraus trinken !
nach oben springen

#20

RE: Bei Anruf erfolgt Magazinwechsel

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 05.12.2009 18:55
von Ari@D187 | 1.989 Beiträge

Zitat von Schreiber
Zusammen,

ich habe den Begriff "Bei Anruf erfolgt Magazinwechsel" noch nie
gehört.

[...]

Ich denke das Magazin war in der Kaschi wieso dann Magazinwechsel oder 30 Schuß Magazin
leer schießen und dann Wechsel.Irgendwie abartig.
Ich hatte schon im Forum gesucht aber keine passende Antwort gefunden.

Gruß
Reinhard


Hallo Reinhard,

ich hab auch schon folgende Variante gehört:

"Der Warnschuß liegt im zweiten Magazin ganz unten"

Im Prinzip bedeutet alles das Gleiche: Im Notfall erstmal schiessen und dann fragen, was die Person denn im Schutzstreifen sucht.

Falls nicht zutreffend, bitte korrigieren, aber ich meine im Falle Weinhold wurde das sogar offiziell befohlen.

Gruß
Stefan


Scheint es auch Wahnsinn, so hat es doch Methode...
IM Kressin hat sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 05.12.2009 18:56 | nach oben springen


Ähnliche Themen Antworten/Neu Letzter Beitrag⁄Zugriffe
Öffnung der GÜST Teltow-Kanal Bezirk Potsdam
Erstellt im Forum Grenztruppen der DDR von PKE
6 01.11.2016 19:11goto
von PKE • Zugriffe: 1193
Militär- Verbindungsmissionen
Erstellt im Forum Grenztruppen der DDR von PKE
0 19.06.2016 10:59goto
von PKE • Zugriffe: 418
Bilder aus der Kindheit
Erstellt im Forum DDR Zeiten von PKE
8 08.06.2016 18:59goto
von PKE • Zugriffe: 1186
F. Streletz - Die Handlungen der militärischen Führung im Herbst 1989
Erstellt im Forum Das Ende der DDR von werner
409 17.02.2015 14:40goto
von damals wars • Zugriffe: 20671
Die Stoßkräfte der Volksmarine
Erstellt im Forum Die Nationale Volksarmee (NVA) der DDR von Eddy
42 03.03.2014 17:58goto
von Eddy • Zugriffe: 6080
Schüsse an der Elbe
Erstellt im Forum Mein Grenzer Tagebuch von TOMMI
20 21.01.2016 21:04goto
von der sturmbahn könig • Zugriffe: 4427
"Opferbericht"
Erstellt im Forum Leben in der DDR von 17.Juni
78 07.07.2010 18:14goto
von Oss`n • Zugriffe: 3777
Gesetze und Vorschriften der Grenzsicherung der Deutschen Demokratischen Republik
Erstellt im Forum Grenztruppen der DDR von Bürger
2 19.04.2009 12:38goto
von Bürger • Zugriffe: 1922

Besucher
8 Mitglieder und 21 Gäste sind Online

Wir begrüßen unser neuestes Mitglied: anton24
Besucherzähler
Heute waren 672 Gäste und 46 Mitglieder, gestern 3466 Gäste und 184 Mitglieder online.

Forum Statistiken
Das Forum hat 14352 Themen und 556928 Beiträge.

Heute waren 46 Mitglieder Online:

Besucherrekord: 589 Benutzer (24.10.2016 20:54).

Xobor Ein eigenes Forum erstellen