#1

Wenn die Sowjets angegriffen hätten - Die geheime Rede Lübkes

in Themen vom Tage 18.04.2015 11:58
von chantre | 425 Beiträge

So titelt heute T-Online zu einem Vorabbericht des "Spiegel". Ich frage mich was will man mit so einem Bericht in der jetzigen Zeit erreichen.
Wem nützt es?

Soll der Deutsche Michel schon wieder auf mögliche Konflikte vorbereitet werden?

Lest selbst und bildet Euch eine Meinung!

http://www.t-online.de/nachrichten/deuts...kriegsfall.html


Dateianlage:
Der Vorteil der Klugheit besteht darin, dass man sich dumm stellen kann. Das Gegenteil ist schon schwieriger. Kurt Tucholsky
zuletzt bearbeitet 18.04.2015 11:58 | nach oben springen

#2

RE: Wenn die Sowjets angegriffen hätten - Die geheime Rede Lübkes

in Themen vom Tage 18.04.2015 12:01
von Harzwanderer | 2.923 Beiträge

Bitte nicht immer so verschwörungstheoretisch denken. Man darf heute frei forschen, berichten und alles lesen, was man möchte. Es gibt kein Politbüro mehr, das die ideologische Linie vorgibt und alle treuen Genossen haben sich dran zu halten.

Es ist doch klar, dass man im Fall eines Krieges keine Zeit zum Formulieren von Reden gehabt hätte. Man hätte so eine als Basis genommen und nur kurz angepasst. Vermutlich gibt es sowas bis heute für ganz große Notlagen fertig in der Schublade. So wie es auch Bunker gibt. Selbst Nachrufe sind für viele Prominente schon fertig vorformuliert, auch wenn diese noch quicklebendig sind.


zuletzt bearbeitet 18.04.2015 12:05 | nach oben springen

#3

RE: Wenn die Sowjets angegriffen hätten - Die geheime Rede Lübkes

in Themen vom Tage 18.04.2015 12:17
von Moskwitschka | 2.529 Beiträge

Ich bin eher gespannt auf die Feierstunde im Bundestag am 8. Mai 2015 anläßlich des 70. Jahrestages der Befreiung vom Nationalsozialismus und die Reden, die dann geschwungen werden.

LG von der Moskwitschka


„Nichts ist schwieriger und nichts erfordert mehr Charakter, als sich im offenen Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und laut zu sagen: Nein!“

Kurt Tucholsky

DoreHolm hat sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 18.04.2015 12:19 | nach oben springen

#4

RE: Wenn die Sowjets angegriffen hätten - Die geheime Rede Lübkes

in Themen vom Tage 18.04.2015 12:20
von Alfred | 6.849 Beiträge

Zitat von Harzwanderer im Beitrag #2
Bitte nicht immer so verschwörungstheoretisch denken. Man darf heute frei forschen, berichten und alles lesen, was man möchte. Es gibt kein Politbüro mehr, das die ideologische Linie vorgibt und alle treuen Genossen haben sich dran zu halten.

.


Hallo,

dann versuche mal an bestimmte Unterlagen des Außenministeriums der DDR oder an bestimmte Unterlagen der BStU zu kommen. Da wird man aber ganz schnell ausgebremst. Da bekommst Du nichts zu lesen.


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#5

RE: Wenn die Sowjets angegriffen hätten - Die geheime Rede Lübkes

in Themen vom Tage 18.04.2015 12:23
von 94 | 10.792 Beiträge

Mahlzeit! Die Teile sind ja mega...



Weiß man bissel mehr zu diesen Dicken Bertas auf den T-10-Fahrgestellen? Im Panzerforum wußtens auch nur ...
The enormous SPG Joco posted a pic of (3rd and 4th pics) is called a 2A3 Kondensator 2P or Object 271. Was based on the T-10 tank chasis and mounted a 406mm cannon. And yes it was designed with the purpose of firing nuclear projectiles, although its maximum range was only around 16 miles.
http://forum.worldoftanksxbox360edition....06#entry1313206


Verachte den Krieg, aber achte den Krieger!


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#6

RE: Wenn die Sowjets angegriffen hätten - Die geheime Rede Lübkes

in Themen vom Tage 18.04.2015 12:35
von Moskwitschka | 2.529 Beiträge

Es gibt Quellen, die besagen, dass von diesem Typ nur 4 gebaut wurden und 1957 auf dem Roten Platz im Rahmen der Parade präsentiert wurden.

LG von der Moskwitschka

@94 Quelle per PN


„Nichts ist schwieriger und nichts erfordert mehr Charakter, als sich im offenen Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und laut zu sagen: Nein!“

Kurt Tucholsky

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#7

RE: Wenn die Sowjets angegriffen hätten - Die geheime Rede Lübkes

in Themen vom Tage 18.04.2015 12:44
von 94 | 10.792 Beiträge

1957? Auf der Dekoration am GUM steht was mit 1963 ...


Verachte den Krieg, aber achte den Krieger!


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#8

RE: Wenn die Sowjets angegriffen hätten - Die geheime Rede Lübkes

in Themen vom Tage 18.04.2015 12:45
von Harzwanderer | 2.923 Beiträge

Fünfjahresplan? Vielleicht Abschaffung der Fusslappen bis 1963?


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#9

RE: Wenn die Sowjets angegriffen hätten - Die geheime Rede Lübkes

in Themen vom Tage 18.04.2015 12:54
von Moskwitschka | 2.529 Beiträge

Wer weiß welche Losungen damals aktuell waren ;-) Ich habe mal nach Bildern vom Roten Platz 1957 iskat.

http://go.mail.ru/search_images?q=%D0%9A...412455655270259

Und da konnte ich mir ein erstauntes Schmunzeln nicht verkneifen. Zu den Feierlichkeiten zum 40. Jahrestag der Oktoberrevolution wurde soagr noch Stalin plakatiert .

LG von der Moskwitschka

EDIT Tippfehler


„Nichts ist schwieriger und nichts erfordert mehr Charakter, als sich im offenen Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und laut zu sagen: Nein!“

Kurt Tucholsky

zuletzt bearbeitet 18.04.2015 13:05 | nach oben springen

#10

RE: Wenn die Sowjets angegriffen hätten - Die geheime Rede Lübkes

in Themen vom Tage 18.04.2015 13:04
von 94 | 10.792 Beiträge

Zitat von Harzwanderer im Beitrag #8
Fünfjahresplan? Vielleicht Abschaffung der Fusslappen bis 1963?
Na vielleicht, nur hatt'ns da gerade kein Fünf-, sondern ein Siebjahrplan. Die 7. 'Pjatletka' war eine nämlich eine 'Sjemiletka' ...
ru.wikipedia.org/wiki/Семилетка

Na wart'nmer ma die Mosquietschka'schen Quellen ab, scheint ja noch ein spannendes Thema zu werden.
PS kann das sein das die PN-Funktion mal wieder hängt, bis jetzt nix da? Na mal schaun ...


Verachte den Krieg, aber achte den Krieger!


zuletzt bearbeitet 18.04.2015 13:07 | nach oben springen

#11

RE: Wenn die Sowjets angegriffen hätten - Die geheime Rede Lübkes

in Themen vom Tage 18.04.2015 13:19
von DoreHolm | 7.698 Beiträge

Die Rede Lübkes für den Ernstfall halte ich gar nicht mal so unrealistisch, wenn er davon spricht, daß " sowjetzonale Volkarmee" die Demaraktionslinie überschritten hat, also damit in Augen der Westmächte und vor allem vor der Weltöffentlichkeit so dargestellt der WP der Aggressor ist. Wir hatten das Thema so ähnlich schon mal. Aus den Lehren des Überfalls der Wehrmacht auf die dafür nicht vorbereitete Sowjetunion resultiert auch die Strategie, bei einer Lage, die keine andere Schlussfolgerung mehr zuläßt und auch diplomatische Kanäle wirkungslos bleiben, daß ein unmittelbar bevorstehender Angriff droht, ein "Schlagen des Gegners auf seinem eigenen Territorium". Uns wurde das so wie im Satz dargelegt erklärt, wie das gemeint ist. Das wäre etwa vergleichbar mit einer Situation, daß jemand mit der Faust ausholt, um mir in den nächsten Zehntelsekunden eine zu verpassen. Bin ich aber schneller, sieht es für den Außenstehenden erst mal so aus, daß ICH den ersten Schlag geführt hätte.



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#12

RE: Wenn die Sowjets angegriffen hätten - Die geheime Rede Lübkes

in Themen vom Tage 18.04.2015 13:37
von chantre | 425 Beiträge

Hallo @94, google mal 2S7 Pion.

oder auch hier:

http://www.panzerverkauf.de/angebot/mili...ightbox-grouped[g]/1/


Der Vorteil der Klugheit besteht darin, dass man sich dumm stellen kann. Das Gegenteil ist schon schwieriger. Kurt Tucholsky
zuletzt bearbeitet 18.04.2015 13:40 | nach oben springen

#13

RE: Wenn die Sowjets angegriffen hätten - Die geheime Rede Lübkes

in Themen vom Tage 18.04.2015 13:37
von Moskwitschka | 2.529 Beiträge

Na dann @94 wenn das mit den PN's nicht so klappt, dann hier eine dritte Quelle für alle, mit ganz vielen Bilderchen.

http://topwar.ru/7071-samohodnaya-pushka...s-2a3-sssr.html

Alle Quellen schreiben von der Präsentation 1957. Die Tests waren 1959 abgeschlossen und 1960 wurde beschlossen, dieses Waffensystem nicht in die Produktion zu übeführen und der Armee zur Verfügung zu stellen. Der Grund wurde mit der mangelnden Wendigkeit angegeben.

Zumindest hat die Präsentation der "Test" - Modelle auf dem Rote Platz damals die Aufmerksamkeit nicht nur der Journalisten aus dem Ausland geweckt.

LG von der Moskwitschka

EDIT


„Nichts ist schwieriger und nichts erfordert mehr Charakter, als sich im offenen Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und laut zu sagen: Nein!“

Kurt Tucholsky

damals wars hat sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 18.04.2015 13:46 | nach oben springen

#14

RE: Wenn die Sowjets angegriffen hätten - Die geheime Rede Lübkes

in Themen vom Tage 18.04.2015 14:18
von chantre | 425 Beiträge

Ich habe mal einen neuen Tread zur Waffentechnik eröffnet, um diesen Tread nicht zu zerschießen. Es hat ja nicht unbedingt was mit der Rede zu tun.

Geheimwaffen der Sowjetarmee ?!


Der Vorteil der Klugheit besteht darin, dass man sich dumm stellen kann. Das Gegenteil ist schon schwieriger. Kurt Tucholsky
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#15

RE: Wenn die Sowjets angegriffen hätten - Die geheime Rede Lübkes

in Themen vom Tage 19.04.2015 00:48
von StabsfeldKoenig | 2.648 Beiträge

Er hätte doch die alte 5.45 Uhr-Rede leicht verändert recykeln können.



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#16

RE: Wenn die Sowjets angegriffen hätten - Die geheime Rede Lübkes

in Themen vom Tage 19.04.2015 08:08
von damals wars | 12.177 Beiträge

Zitat von Harzwanderer im Beitrag #2
Bitte nicht immer so verschwörungstheoretisch denken. Man darf heute frei forschen, berichten und alles lesen, was man möchte.

.


Stimmt nicht ganz, denn oft wird vorher geschreddert:
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2...ktenvernichtung


Als Gott den Menschen erschuf, war er bereits müde; das erklärt manches.(Mark Twain)
Ein demokratischer Rechtsstaat braucht Richter, keine Henker. Interview auf der Kundgebung Je suis Charlie am 11.01.2015
"Hass hat keinen Glauben, keine Rasse oder Religion, er ist giftig." der Witwer der britische Labour-Abgeordnete Jo Cox.
http://www.neo-magazin-royale.de/zdi/art...fur-frauke.html
zuletzt bearbeitet 19.04.2015 08:08 | nach oben springen

#17

RE: Wenn die Sowjets angegriffen hätten - Die geheime Rede Lübkes

in Themen vom Tage 19.04.2015 08:12
von damals wars | 12.177 Beiträge

Zitat von StabsfeldKoenig im Beitrag #15
Er hätte doch die alte 5.45 Uhr-Rede leicht verändert recykeln können.


Ihr Völker der Welt! wäre auch gut gekommen


Als Gott den Menschen erschuf, war er bereits müde; das erklärt manches.(Mark Twain)
Ein demokratischer Rechtsstaat braucht Richter, keine Henker. Interview auf der Kundgebung Je suis Charlie am 11.01.2015
"Hass hat keinen Glauben, keine Rasse oder Religion, er ist giftig." der Witwer der britische Labour-Abgeordnete Jo Cox.
http://www.neo-magazin-royale.de/zdi/art...fur-frauke.html
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