#1

Herr Pröhl und die Flucht mit der Kalaschnikow

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 02.11.2014 03:58
von Schlutup | 4.104 Beiträge

Herr Pröhl und die Flucht mit der Kalaschnikow
von Nils Hartung

Zwei Schwalben flattern über den Todesstreifen. Den ehemaligen Todesstreifen. Fast genau 25 Jahre nach dem Mauerfall ist die Natur wieder auf dem Vormarsch in Hötensleben (Sachsen-Anhalt). Wilde Blumen und Gräser ringen Metall und Beton Zentimeter um Zentimeter Boden ab. Hier, an der Grenze von Sachsen-Anhalt zu Niedersachsen, steht Hermann Pröhl und denkt an den 12. Juli 1968. An den Wendepunkt in seinem Leben, wie er sagt. Daran, wie leichtsinnig er gewesen ist bei seiner Flucht nach Schöningen in Niedersachsen. Und daran, wie viel Glück er gehabt hat. Pröhl, heute 67 Jahre alt, steht vor dem Zaun des Grenzdenkmals und hat eine Gänsehaut.

weiter hier
https://www.ndr.de/kultur/geschichte/Her...chnikow118.html



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#2

RE: Herr Pröhl und die Flucht mit der Kalaschnikow

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 02.11.2014 08:03
von Gelöschtes Mitglied
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Hallo Schlutup, Du musst aber einen blitzblanken Spaten besitzen, bei dem was Du alles so ausgräbst. Ist bestimmt noch ein altes Ding vom RAD, die konnten sie ja angeblich als Rasierspiegel benutzen.

Danke für die interessanten Beiträge.

Der Hesselfuchs


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#3

RE: Herr Pröhl und die Flucht mit der Kalaschnikow

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 02.11.2014 08:41
von damals wars | 12.179 Beiträge

"Noch nicht ganz. Denn nun wurden die beiden Ex-Grenzer erst Mal im Westen in die Mangel genommen. Erst nach einigen Wochen voller Befragungen war Pröhl ein freier Mann."

Wurde er den vorläufig festgenommen?


Als Gott den Menschen erschuf, war er bereits müde; das erklärt manches.(Mark Twain)
Ein demokratischer Rechtsstaat braucht Richter, keine Henker. Interview auf der Kundgebung Je suis Charlie am 11.01.2015
"Hass hat keinen Glauben, keine Rasse oder Religion, er ist giftig." der Witwer der britische Labour-Abgeordnete Jo Cox.
http://www.neo-magazin-royale.de/zdi/art...fur-frauke.html
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#4

RE: Herr Pröhl und die Flucht mit der Kalaschnikow

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 02.11.2014 09:09
von RiFu | 203 Beiträge

Die Kaschi hatte vorne am Lauf die Zieleinrichtung. Wie man die damit in ein Loch an der zaunssäule stecken kann und dann als Steighilfe nutzen kann kann ich mir nicht vorstellen. Und dann 90 Schuß in di Luft geblasen und keiner hat's gehört? Seltsam.
Karsten


EK 88 I


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#5

RE: Herr Pröhl und die Flucht mit der Kalaschnikow

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 02.11.2014 10:40
von Gelöschtes Mitglied
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Und Herr Pröhl ist User hier im Forum...

VG Klaus


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#6

RE: Herr Pröhl und die Flucht mit der Kalaschnikow

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 02.11.2014 11:01
von icke-ek71 (gelöscht)
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hallo rifu,wenn du die grenze gekannt hättest,wie sie zu der zeit als du geboren wurdest aussah, dann hättest du keine zweifel daran!!es gab mehrere löcher wo ein kaschilauf mit zieleinrichtung reinpasste!!gerade an den gassen war es eigendlich einfach rüberzukommen!!bei normalem grenzdienst waren in unserer kompanie 3 postenpaare auf 8,5 km grenzabschnitt draussen und das im eichsfeld ist ja hügelig!!lich glaube das sie die schüsse nach erfolgreicher überwindung der sperranlagen zur freude rausgeballert haben,die reaktion auf ddr seite wird schon dementsprechend gewesen sein!!LG Bernd


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zuletzt bearbeitet 02.11.2014 11:07 | nach oben springen
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#7

RE: Herr Pröhl und die Flucht mit der Kalaschnikow

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 02.11.2014 11:04
von maxhelmut | 614 Beiträge

Zitat von Hufklaus im Beitrag #5
Und Herr Pröhl ist User hier im Forum...

VG Klaus


ja unter Bahndamm 68


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#8

RE: Herr Pröhl und die Flucht mit der Kalaschnikow

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 02.11.2014 11:06
von Gelöschtes Mitglied
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76/77 waren im SA 4 Treffurt im Bereich Karnberg noch Löcher im Zaun, da hätte man sich nicht mal bücken brauchen um durch zu laufen. Da waren Stellen zum Teil ohne Kfz Sperrgraben, da hätte ich mit dem P 3 ohne Probleme durch fahren können, ohne den Lack zu zerkratzen.

Der Hesselfuchs


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#9

RE: Herr Pröhl und die Flucht mit der Kalaschnikow

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 02.11.2014 11:15
von turtle | 6.961 Beiträge

Zitat von Merlini im Beitrag #8
76/77 waren im SA 4 Treffurt im Bereich Karnberg noch Löcher im Zaun, da hätte man sich nicht mal bücken brauchen um durch zu laufen. Da waren stellen zum Teil ohne Kfz Sperrgraben, da hätte ich mit dem P 3 ohne Probleme durch fahren können, ohne den Lack zu zerkratzen.

Der Hesselfuchs


Nur wer wusste das? Höchstens Insider .


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#10

RE: Herr Pröhl und die Flucht mit der Kalaschnikow

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 02.11.2014 11:21
von RiFu | 203 Beiträge

Zitat von icke-ek71 im Beitrag #6
hallo rifu,wenn du die grenze gekannt hättest,wie sie zu der zeit als du geboren wurdest aussah, dann hättest du keine zweifel daran!!es gab mehrere löcher wo ein kaschilauf mit zieleinrichtung reinpasste!!gerade an den gassen war es eigendlich einfach rüberzukommen!!bei normalem grenzdienst waren in unserer kompanie 3 postenpaare auf 8,5 km grenzabschnitt draussen und das im eichsfeld ist ja hügelig!!lich glaube das sie die schüsse nach erfolgreicher überwindung der sperranlagen zur freude rausgeballert haben,die reaktion auf ddr seite wird schon dementsprechend gewesen sein!!LG Bernd

Ok, war ja nur ein Zweifel meinerseits. Dazu ist das Forum ja da um sich auszutauschen. Ich konnte mir das halt nicht vorstellen.

Karsten


EK 88 I


zuletzt bearbeitet 02.11.2014 11:34 | nach oben springen
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#11

RE: Herr Pröhl und die Flucht mit der Kalaschnikow

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 02.11.2014 13:09
von Vogtländer (gelöscht)
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Lieber 90 Mumpeln inne Luft rotzen vor Freude als das Kinder mit der Flinte spielen.
Die Flucht an sich,warum nicht.Möglich ist vieles!


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#12

RE: Herr Pröhl und die Flucht mit der Kalaschnikow

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 02.11.2014 14:16
von Batrachos | 1.549 Beiträge

Hallo,

vielleicht kann sich @Bahndamm 68 mal persönlich dazu äußern?
Fluchtgeschichten sind für mich immer interessant.

MFG Batrachos


Drosseln sind Vögel. Sie in Motorräder zu stecken ist Tierquälerei!!
Motorradfahren ist das schönste, was man angezogen machen kann.
45° ist das zu schräg-bist du zu schwach
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#13

RE: Herr Pröhl und die Flucht mit der Kalaschnikow

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 02.11.2014 17:50
von Gelöschtes Mitglied
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Zitat von RiFu im Beitrag #4
Die Kaschi hatte vorne am Lauf die Zieleinrichtung. Wie man die damit in ein Loch an der zaunssäule stecken kann und dann als Steighilfe nutzen kann kann ich mir nicht vorstellen. Und dann 90 Schuß in di Luft geblasen und keiner hat's gehört? Seltsam.
Karsten

Hallo @RiFu
mag sein, dass dir vieles bekannt ist, aber man kann im Leben nicht alles wissen.
Hier ein Auszug vom Originaltext aus dem Abschlussbericht vom 18.7.1968 der 7.Grenzbrigade Magdeburg:
1.Teil:
Die Überwindung des Grenzzaunes erfolgte mit Hilfe einer MPi, die geladen war. Die MPi wurde in der Aussparung eines Betonpfahls aufgefunden und man sah noch die Spuren, wo sich die Fahnenflüchtigen auf die MPi gestellt Hatten.
Anmerkung von mir, die Aussparung sind die angesprochenen Löcher. Bekanntlich wurden die Fluchtwege anschließend geschlossen, so dass kein weitere Fluchtversuch unternommen werden konnte.
2.Teil
Um 3.45 Uhr wurden durch die Kontrollstreife 5 Feuerstöße wahrgenommen


Weitere Anmerkung: bitte nicht die Zeilen anzweifeln, dies haben ein Unterleutnant der Operativgruppe als Mitarbeiter, der Leiter der Operativgruppe, ein Hauptmann und der Leiter der Unterabteilung, auch ein Hauptmann erarbeitet und bestätigt.
3 Personen können nicht lügen.

VG Bahndamm 68


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#14

RE: Herr Pröhl und die Flucht mit der Kalaschnikow

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 02.11.2014 18:10
von zoll (gelöscht)
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Zitat von RiFu im Beitrag #4
Die Kaschi hatte vorne am Lauf die Zieleinrichtung. Wie man die damit in ein Loch an der zaunssäule stecken kann und dann als Steighilfe nutzen kann kann ich mir nicht vorstellen. Und dann 90 Schuß in di Luft geblasen und keiner hat's gehört? Seltsam.
Karsten

Ich habe seinerzeit auf westdeutscher Seite ZGD verrichtet. Bei der damaligen Personalstärke des ZKom Schöningen war es gar nicht möglich den Grenzabschnitt vor Hötensleben dauerhaft zu besetzen, anders als bei der NVA-GT. Deshalb wurde eine Schießerei, egal von wem sie ausgegangen ist, nicht wahr genommen. Auch der Bewohner des Fährturms, der direkt auf der Westseite liegt, hat nichts gemeldet. Auch das ist nicht verwunderlich, er könnte mal abwesend gewesen sein.
Zu der Übersteigmöglichkeit kann ich nur sagen, diese Möglichkeit sollte doch sicher einem aufmerksamen Soldaten nicht entgangen sein. Zwei haben diese Möglichkeit ausgenutzt. Hut ab!!!
-GT


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#15

RE: Herr Pröhl und die Flucht mit der Kalaschnikow

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 02.11.2014 18:22
von Gelöschtes Mitglied
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Zitat von zoll im Beitrag #14

Ich habe seinerzeit auf westdeutscher Seite ZGD verrichtet. Bei der damaligen Personalstärke des ZKom Schöningen war es gar nicht möglich den Grenzabschnitt vor Hötensleben dauerhaft zu besetzen, anders als bei der NVA-GT. Deshalb wurde eine Schießerei, egal von wem sie ausgegangen ist, nicht wahr genommen. Auch der Bewohner des Fährturms, der direkt auf der Westseite liegt, hat nichts gemeldet. Auch das ist nicht verwunderlich, er könnte mal abwesend gewesen sein.
Zu der Übersteigmöglichkeit kann ich nur sagen, diese Möglichkeit sollte doch sicher einem aufmerksamen Soldaten nicht entgangen sein. Zwei haben diese Möglichkeit ausgenutzt. Hut ab!!!
-GT

Mit einer Stabhochsprungstange hätten wir den 3,2m hohen Metallgitterzaun ohne weiteres auch schaffen können. Der heutige Weltrekord liegt bei 5m und?
Es lag nur keine im 40-60cm hohen Grasgestrüpp herum. Somit haben wir eine Waffe verwendet als Steigehilfe.

VG Bahndamm 68


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#16

RE: Herr Pröhl und die Flucht mit der Kalaschnikow

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 02.11.2014 18:41
von 94 | 10.792 Beiträge

Zitat von zoll im Beitrag #14
... sollte doch sicher einem aufmerksamen Soldaten nicht entgangen sein. Zwei haben diese Möglichkeit ausgenutzt. Hut ab!!!

Und dem aufmerksamen Leser entgeht auch nicht die (immer noch unbeantwortete) Frage um die Freiwilligkeit der Desertion des Postens. Zwei Fragen mehr rethorischer Natur: Wann genau wurde wem das 2. Magazin abgenommen? Und wessen Waffe blieb geladen in Zaun stecken? Und mal so schön beim Fragen, gleich noch eine Frage: Ihr Beide (zoll und bahndamm) kennt Euch euch doch nicht erst seit diesem Tage im Juli '68?


Verachte den Krieg, aber achte den Krieger!


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zuletzt bearbeitet 02.11.2014 18:42 | nach oben springen
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#17

RE: Herr Pröhl und die Flucht mit der Kalaschnikow

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 02.11.2014 18:46
von zoll (gelöscht)
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Zitat von 94 im Beitrag #16
Zitat von zoll im Beitrag #14
... sollte doch sicher einem aufmerksamen Soldaten nicht entgangen sein. Zwei haben diese Möglichkeit ausgenutzt. Hut ab!!!

Und dem aufmerksamen Leser entgeht auch nicht die (immer noch unbeantwortete) Frage um die Freiwilligkeit der Desertion des Postens. Zwei Fragen mehr rethorischer Natur: Wann genau wurde wem das 2. Magazin abgenommen? Und wessen Waffe blieb geladen in Zaun stecken? Und mal so schön beim Fragen, gleich noch eine Frage: Ihr Beide (zoll und bahndamm) kennt Euch euch doch nicht erst seit diesem Tage im Juli '68?

Doch mein Freund "94". Aber einige Monate vorher haben wir schon mal ein Bier getrunken


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#18

RE: Herr Pröhl und die Flucht mit der Kalaschnikow

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 02.11.2014 18:57
von 94 | 10.792 Beiträge

Danke für diese ehrliche Antwort, natürlich meinte ich begegnet. Weil wer 'kennt' schon einen andern Menschen, schon klar. Doch da ihr Bier, also Alkohol getrunken habt, wird's ja wohl nichts dienstliches gewesen sein? Wie kam es zu diesem 'Umtrunk'? Oder reden wir jetzt aneinander vorbei und Du bist garnicht der von Bahndamm erwähnte (Zitat zeitzeugenbuero.de) westdeutschen Zollbeamten, zu dem [er] 1967 in eigentlich verbotenem Kontakt getreten war.


Verachte den Krieg, aber achte den Krieger!


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#19

RE: Herr Pröhl und die Flucht mit der Kalaschnikow

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 02.11.2014 19:04
von Gelöschtes Mitglied
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Zitat von 94 im Beitrag #16
Zitat von zoll im Beitrag #14
... sollte doch sicher einem aufmerksamen Soldaten nicht entgangen sein. Zwei haben diese Möglichkeit ausgenutzt. Hut ab!!!

Und dem aufmerksamen Leser entgeht auch nicht die (immer noch unbeantwortete) Frage um die Freiwilligkeit der Desertion des Postens. Zwei Fragen mehr rethorischer Natur: Wann genau wurde wem das 2. Magazin abgenommen? Und wessen Waffe blieb geladen in Zaun stecken? Und mal so schön beim Fragen, gleich noch eine Frage: Ihr Beide (zoll und bahndamm) kennt Euch euch doch nicht erst seit diesem Tage im Juli '68?

Hallo @94
Für was oder für wem sind deine Fragen so wichtig.?
Wer hat was vom 2.Magazin abgenommen, geschrieben?
Welche Bedeutung hat die Waffe, die geladen war und im Zaun noch steckte, für dich.
Klar und deutlich, zwei Grenzer sind geflüchtet mit einer Waffe, die andere blieb im Zaun. Dies habe ich doch nun mit dem Auszug aus de Untersuchungsbericht belegt und 12 Seiten hier im Forum eingeben möchte ich nun auch.

VG Bahndamm 68


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#20

RE: Herr Pröhl und die Flucht mit der Kalaschnikow

in Flucht und Fluchtversuche an der innerdeutschen Grenze und Berliner Mauer 02.11.2014 19:09
von FRITZE (gelöscht)
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Wofür habt ihr die zweite Waffe mitgenommen ?

Alles hat in solch einem Fall eine Bedeutung !


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