#1

die Sowjet-Armee auf dem Brocken

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 18.03.2014 11:11
von Lutze | 8.032 Beiträge

waren viele Sowjet-Soldaten auf dem Brocken?,
hatten die Grenzer Kontakt zu ihnen?,
bewachten die Sowjet-Soldaten auch die Grenze?,
gab es Grenzabschnitte, die für DDR-Grenzer tabu waren?
gruß Lutze


wer kämpft kann verlieren,
wer nicht kämpft hat schon verloren
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#2

RE: die Sowjet-Armee auf dem Brocken

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 18.03.2014 12:03
von Duck | 1.741 Beiträge

Auf dem Brocken war eine "Abhörstation" ich glaube nicht das da allzuviele Russen oben waren, wahrscheinlich ein Mix aus MfS Leuten und Russen. Also wenn die was bewacht haben dann sicherlich Ihr Objekt, die Grenze bestimmt nicht.


08/88 - 10/88 Eisenach
10/88 - 12/88 Räsa / Unterbreizbach (Rhön Thüringen/Hessen)
12/88 - 01/90 Erbenhausen (Rhön Thüringen/Bayern)


zuletzt bearbeitet 19.03.2014 08:33 | nach oben springen

#3

RE: die Sowjet-Armee auf dem Brocken

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 18.03.2014 12:41
von thomas 48 | 3.568 Beiträge

Lutze,
du bist doch viel länger im Forum als ich und liest immer mit und stellst jeden Tag neue Fragen.
Über den Brocken und die Russen stellst du jetzt eine Frage.Ich bin nicht immer im Forum aber über den Brocken habe ich schon zig. Artikel gelesen und ich vermute die du auch kennst!


Svenni1980, chantre und prignitzer haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#4

RE: die Sowjet-Armee auf dem Brocken

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 18.03.2014 13:16
von Lutze | 8.032 Beiträge

Zitat von thomas 48 im Beitrag #3
Lutze,
du bist doch viel länger im Forum als ich und liest immer mit und stellst jeden Tag neue Fragen.
Über den Brocken und die Russen stellst du jetzt eine Frage.Ich bin nicht immer im Forum aber über den Brocken habe ich schon zig. Artikel gelesen und ich vermute die du auch kennst!


es wird keine neuen Themen von mir mehr geben,
bloß wo soll man ehrliche Antworten bekommen,
wenn nicht hier?
Lutze


wer kämpft kann verlieren,
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#5

RE: die Sowjet-Armee auf dem Brocken

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 18.03.2014 13:24
von WernerHolt (gelöscht)
avatar

Zitat von Lutze im Beitrag #4

es wird keine neuen Themen von mir mehr geben,
bloß wo soll man ehrliche Antworten bekommen,
wenn nicht hier?
Lutze


hallo lutze,
fragen kann man doch immer, aber manchmal könntest du auch ruhig mal die tante "google" befragen. ich habe das mal für dich gemacht und das für dich gefunden......
http://www.geschichtsspuren.de/artikel/f...en-brocken.html


Svenni1980 und Grenzverletzerin haben sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 18.03.2014 13:24 | nach oben springen

#6

RE: die Sowjet-Armee auf dem Brocken

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 18.03.2014 17:19
von Thunderhorse | 4.005 Beiträge

http://www.manfred-bischoff.de/index1.htm

FmEloAufkl. - GSTD - WGT

Brocken


"Mobility, Vigilance, Justice"
Harzwanderer und CAT haben sich für diesen Beitrag bedankt
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#7

RE: die Sowjet-Armee auf dem Brocken

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 18.03.2014 17:25
von Batrachos | 1.549 Beiträge

Zitat von Lutze im Beitrag #4
Zitat von thomas 48 im Beitrag #3
Lutze,
du bist doch viel länger im Forum als ich und liest immer mit und stellst jeden Tag neue Fragen.
Über den Brocken und die Russen stellst du jetzt eine Frage.Ich bin nicht immer im Forum aber über den Brocken habe ich schon zig. Artikel gelesen und ich vermute die du auch kennst!


es wird keine neuen Themen von mir mehr geben,
bloß wo soll man ehrliche Antworten bekommen,
wenn nicht hier?
Lutze


war im Februar 91 auf dem Brocken,dort waren damals noch Angehörige der GSSD oben.
Ein Asiatisch Aussehender Angehöriger der GSSD bewachte dort noch das Objekt wo sie untergebracht waren
während die Alt und Neubundesbürger sich an der Gulaschkanone stärkten.

PS: @Lutze wäre wirklich schade wenn von Dir keine neuen Themen mehr kommen würden.
Frage einfach weiter,davon lebt das Forum,auch wenn es einige nervt.

MFG Batrachos


Drosseln sind Vögel. Sie in Motorräder zu stecken ist Tierquälerei!!
Motorradfahren ist das schönste, was man angezogen machen kann.
45° ist das zu schräg-bist du zu schwach
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#8

RE: die Sowjet-Armee auf dem Brocken

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 18.03.2014 20:06
von Harzwanderer | 2.923 Beiträge
zuletzt bearbeitet 18.03.2014 20:15 | nach oben springen

#9

RE: die Sowjet-Armee auf dem Brocken

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 18.03.2014 20:09
von Zermatt | 5.293 Beiträge

Zitat von Lutze im Beitrag #4
Zitat von thomas 48 im Beitrag #3
Lutze,
du bist doch viel länger im Forum als ich und liest immer mit und stellst jeden Tag neue Fragen.
Über den Brocken und die Russen stellst du jetzt eine Frage.Ich bin nicht immer im Forum aber über den Brocken habe ich schon zig. Artikel gelesen und ich vermute die du auch kennst!


es wird keine neuen Themen von mir mehr geben,
bloß wo soll man ehrliche Antworten bekommen,
wenn nicht hier?
Lutze

Schon mal was von unserem Archiv gehört ?

Suchen und finden.Viel Spass.



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#10

RE: die Sowjet-Armee auf dem Brocken

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 18.03.2014 20:19
von Harzwanderer | 2.923 Beiträge
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#11

RE: die Sowjet-Armee auf dem Brocken

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 19.03.2014 08:05
von hardi24a | 331 Beiträge

Zitat von Batrachos im Beitrag #7
Zitat von Lutze im Beitrag #4
Zitat von thomas 48 im Beitrag #3
Lutze,
du bist doch viel länger im Forum als ich und liest immer mit und stellst jeden Tag neue Fragen.
Über den Brocken und die Russen stellst du jetzt eine Frage.Ich bin nicht immer im Forum aber über den Brocken habe ich schon zig. Artikel gelesen und ich vermute die du auch kennst!


es wird keine neuen Themen von mir mehr geben,
bloß wo soll man ehrliche Antworten bekommen,
wenn nicht hier?
Lutze


war im Februar 91 auf dem Brocken,dort waren damals noch Angehörige der GSSD oben.
Ein Asiatisch Aussehender Angehöriger der GSSD bewachte dort noch das Objekt wo sie untergebracht waren
während die Alt und Neubundesbürger sich an der Gulaschkanone stärkten.

PS: @Lutze wäre wirklich schade wenn von Dir keine neuen Themen mehr kommen würden.
Frage einfach weiter,davon lebt das Forum,auch wenn es einige nervt.

MFG Batrachos


Kann das nur bestätigen, denn zu dieser Zeit war ich auch oben !!!


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#12

RE: die Sowjet-Armee auf dem Brocken

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 19.03.2014 08:50
von terraformer1 | 193 Beiträge

Ich bin im August 1991 erstmals auf den Brocken gestiegen und habe dieses Video gedreht:

https://www.youtube.com/watch?v=fRsAy6Gg-Kg

Bei 2:50 sieht man kurz die GSSD-Baracken.


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#13

RE: die Sowjet-Armee auf dem Brocken

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 25.03.2014 21:31
von Friedensfahrt | 402 Beiträge

Hallo Ihr


Auf dem Brocken waren genug Russen die auch für uns am PP genug gewisse Sachen herübergereicht haben. oder einen Film mitgenommen haben zum entwickeln.
Ich Persönlich kann es nicht verstehen das da oben wo sie gedient haben jetzt ein kleines Bio - Reservat ist . habe es auch schon im Forum
Schierke geschrieben könnte dort oben auch das Bernsteinzimmer liegen könnte ich mir vorstellen, aber ich weiß es auch nicht.genau


Grüße aus Sachsen


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#14

RE: die Sowjet-Armee auf dem Brocken

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 26.03.2014 16:54
von S51 | 3.733 Beiträge

Hm, wo sollte so etwas liegen? Und wozu?
Entgegen aller Gerüchte gibt es dort keine großartigen Kelleranlagen. Die Sowjetarmee nutzte einige Bereiche im Brockenbahnhof, ihre Baracken und den Bereich dazwischen. Es gab die Funkaufklärer und die Sicherungseinheit trug zumindest in einigen Fällen nicht die üblichen schwarz/goldenen Ärmelabzeichen sondern grün/goldene.


GK Nord, GR 20, 7. GK
VPI B-Lbg. K III


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#15

RE: die Sowjet-Armee auf dem Brocken

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 26.03.2014 19:05
von josy95 | 4.915 Beiträge

Zitat von S51 im Beitrag #14
Hm, wo sollte so etwas liegen? Und wozu?
Entgegen aller Gerüchte gibt es dort keine großartigen Kelleranlagen. Die Sowjetarmee nutzte einige Bereiche im Brockenbahnhof, ihre Baracken und den Bereich dazwischen. Es gab die Funkaufklärer und die Sicherungseinheit trug zumindest in einigen Fällen nicht die üblichen schwarz/goldenen Ärmelabzeichen sondern grün/goldene.


Im Brockenbahnhof?

Das ist mir aber ganz was Neues. Es sei denn, Du meinst die zentrale Wasseranlage/ Wasserversorgung, die in den Kellerräumen des Brockenbahhofes installiert war. Meines Wissens nach wurde die aber durch die DDR- GT betrieben.

Übrings, die alte Wasserversorgung für den Brocken, das geübte Auge sieht die Reste (Fundament- und Mauerwerksreste vom ehem. Sammelbecken und Pumpenhäuschen) heute noch etwa 30 m neben der Bahnstrecke kurz vor der Querung des Kolonnenweges rechtsseitig, also talwärts, wenn man mit der Bahn Richtung Brocken fährt. Mein Papa, alter Ski- und Brockenfan kannte diese Stelle aus seinen Erinnerungen sehr gut wieder. Zweigte doch hier der. s. g. Schneelochweg vom "Hanoverschen Stieg" (heute als Kolonnenweg bezeichnet) durch die Schneelöcher am Nordhang des Brockens in Richtung Ilsetal/ Stempels Buche ab. Der Schneelochweg war ein Stieg und der kürzeste Weg von Ilsenburg zum Brocken. Bis zur letzten Veranstaltung vor dem Krieg und bei Wiederaufnahme des Brockenlaufes nach dem Krieg (dann bis zur letzten Veranstaltung 1960) führte auch der lengendäre Ilsenburger Brockenlauf bergwärts hier lang. Mein Papa erzählte mir, wie wir 1990 oder 1991 dort noch vor Wiederinbetriebnahme der Brockenbahn noch einmal vor Ort waren, das diese Wasseranlage der ehem. Brockenwirt Rudolf Schade hat bauen lassen. Sie ist in den letzten Kriegstagen im April 1945 genau so sinnlos bei den Kämpfen um den Brocken zerstört wurden wie das Brockenhotel, wie die Hanoversche Skihütte am kleinen Brocken (der heutige noch vorhandene Rest ist der "Eiserne Tisch"), das Gebäude der "Kaffeklappe" (Rast am Eckersprung, die oberste Ilsenburger Skihütte und die Skihütte und Bahnstation am Goetheweg.
Von älteren Kollegen weiß ich, das man zur Wasserversorgung nach dem Kriege die Zisterne am Brockenbahnhof (vor der heutigen Fahrkartenausgabe gelegen, Stahldeckel ist recht gut zu erkennen) genommen hat und die Anlage (Pumpen, Druckbehälter) in den Kellerräumen des Bahnhofes untergebracht hat. Ursprünglich diente diese Zisterne der Lokwasserversorgung und war durch Grundwasser sogar in sehr trockenen Sommern selbst dann noch ausreichend nachspeisend.
Das funktionierte so lange gut, bis Mitte der 50-er irgendein (stalinistischer) Vollpfosten auf die Idee kam, den alten Aussichtsturm wegzusprengen. Angeblicher Grund, der Turm soll einsturzgefährdet gewesen sein, was natürlich nicht stimmte. Vielmehr wollte man ein Relikt aus vergangener Zeit entfernen und damals schon die Übersichtsmöglichkeiten in exponierter Grenznähe entfernen.

Die Sprengung (Explosion) soll dilletantisch ausgeführt wurden sein und war wohl sehr heftig, das das Granitmassiv des Brockens sich arg erschütterte und als Nebenwirkung der Wasserstand und Zulauf in besagter Zisterne erheblich nachließ. Die Russen haben dann in heißen Sommern auch in den 80-er Jahren noch Wasser mit LKW- Tankwagen "Sil" zum Brocken rauffahren müssen (selbst öfter beobachtet).

Mit Wiederinstandsetzung der Brockenstrecke ab 1991 haben wir bei längeren "Zwangsufenthalten" auf dem Brocken natürlich alles mögliche erkundet, wovon die Alten erzählten. So auch die Zisterne. Sie hatte wieder Wasser, war aber stark mit Kies "verlandet". Bei der Eröffnungsfahrt am 15.09.1991 bekamen die Lokomotiven aus dieser Zisterne sogar wieder Wasser.

Für die Wasserversorgung des Brockens hatte man noch zu DDR- Zeiten eine weitere zusätzliche Quelle angezapft, um die Wasserversorgung für die GT im Bahnhofsgebäude selbst, aber auch die Russen, Wetterwarte und Sender der Deutschen Post einigemaßen stabil zu halten. Oberste Priorität war immer sparsamster Umgang mit Wasser. Das änderte sich erst mit dem Bau einer Wasser- und Abwasserleitung von Schierke. Dieses gigantische und extrem kostenintensive, deshalb auch sehr umstrittene Bauvorhaben lief etwa zeitlich parallel mit der Rekonstruktion der Brockenbahnstrecke und wurde aus Fördermitteln deutsche Einheit und wohl auch aus EU- Mitteln mit finanziert.

josy95

(Schreibfehler- Edit!)


Sternbild Krebs, eine seiner herausragenden Eigenschaften: Krebse kommen immer an ihr Ziel..., und wenn sie zei Schritt vorgehen und einen zurück...

Zu verstehen als Abmahnung an EINEN Admin... bitte lächeln!
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zuletzt bearbeitet 26.03.2014 19:19 | nach oben springen

#16

RE: die Sowjet-Armee auf dem Brocken

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 26.03.2014 19:37
von josy95 | 4.915 Beiträge

Zitat von Harzwanderer im Beitrag #8



http://www.wb-online.de/halberstadt-gssd/brocken.html
Fotos vom Gipfel:
http://www.akg-images.de/C.aspx?VP3=Sear...ID=2UMESQRB8JNP

Karte der GSSD-Standorte:
http://www.vorharz.net/media/historie/ka...chsenanhalt.pdf



...den Wauwi kenn ich noch! Lief oft frei auf dem Brocken rum und kam auch oft zu uns an die Lok. Hatte nur panische Angst, wenn das Dampfroß zu arg fauchte und zischte...

Hat so manche Stulle von uns bekommen.

Was aus ihm wohl geworden ist?

josy95


Sternbild Krebs, eine seiner herausragenden Eigenschaften: Krebse kommen immer an ihr Ziel..., und wenn sie zei Schritt vorgehen und einen zurück...

Zu verstehen als Abmahnung an EINEN Admin... bitte lächeln!
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#17

RE: die Sowjet-Armee auf dem Brocken

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 26.03.2014 20:53
von Friedensfahrt | 402 Beiträge

na Hallo Ihr.

S51 ich glaube mal das Du es wissen mußt . Wenn wir vom Brockenbahnhof nach oben geschaut haben sind diese Kuppeln gewesen...und Punkt::::::: und wo jetzt der abgesperrte Bereich ist waren die Russen .
Das man da als Gast auf den Brocken nicht mehr darauf kann können nur die Leute verhindern die sich mit dem Berg beschäftigen
Als Frage warum gibt es noch diese Bilder Es müsste doch möglich sein das Nachzuvollziehen

Grüße aus Sachsen


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#18

RE: die Sowjet-Armee auf dem Brocken

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 27.03.2014 00:38
von vs1400 | 2.376 Beiträge

Zitat von S51 im Beitrag #14
Hm, wo sollte so etwas liegen? Und wozu?
Entgegen aller Gerüchte gibt es dort keine großartigen Kelleranlagen. Die Sowjetarmee nutzte einige Bereiche im Brockenbahnhof, ihre Baracken und den Bereich dazwischen. Es gab die Funkaufklärer und die Sicherungseinheit trug zumindest in einigen Fällen nicht die üblichen schwarz/goldenen Ärmelabzeichen sondern grün/goldene.


kann ich leider, für meine zeit, nicht bestätigen.
bis zur gründung des 5. zuges der 7. gk- schierke war ich pro monat eine woche auf dem brocken und hab dort nie einen gssd- angehörigen im bahnhofsgebäude gesehen.
der verantwortliche offizier ( zu meiner zeit ein major R.) suchte jeweils anfangs der woche, meist montags, die gssd persönlich, zur absprache,auf.


gruß vs


04.11.1986 - 21.04.1987 Uffz. Ausbildung In Perleberg
21.04.1987 - 28.08.1989 Gruppenführer der 2. Gr./ 2.Zug/ 7. GK - Schierke/ GR 20/ GKM- N


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#19

RE: die Sowjet-Armee auf dem Brocken

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 27.03.2014 08:54
von terraformer1 | 193 Beiträge

Zitat von josy95 im Beitrag #15
[quote=S51|p342686]

Übrings, die alte Wasserversorgung für den Brocken, das geübte Auge sieht die Reste (Fundament- und Mauerwerksreste vom ehem. Sammelbecken und Pumpenhäuschen) heute noch etwa 30 m neben der Bahnstrecke kurz vor der Querung des Kolonnenweges rechtsseitig, also talwärts, wenn man mit der Bahn Richtung Brocken fährt. Mein Papa, alter Ski- und Brockenfan kannte diese Stelle aus seinen Erinnerungen sehr gut wieder. Zweigte doch hier der. s. g. Schneelochweg vom "Hanoverschen Stieg" (heute als Kolonnenweg bezeichnet) durch die Schneelöcher am Nordhang des Brockens in Richtung Ilsetal/ Stempels Buche ab. Der Schneelochweg war ein Stieg und der kürzeste Weg von Ilsenburg zum Brocken. Bis zur letzten Veranstaltung vor dem Krieg und bei Wiederaufnahme des Brockenlaufes nach dem Krieg (dann bis zur letzten Veranstaltung 1960) führte auch der lengendäre Ilsenburger Brockenlauf bergwärts hier lang.
josy95

(Schreibfehler- Edit!)



Der Schneelochweg, mein Lieblingsweg zum Brocken. Ob er zwischen 1961-89 überhaupt mal begangen wurde? Heute ist er durch umgestürzte Bäume kaum noch begehbar. 2007 war er noch wunderschön:

https://www.youtube.com/watch?v=ilk_rtnkvS8


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#20

RE: die Sowjet-Armee auf dem Brocken

in Fragen und Antworten zur innerdeutschen Grenze 27.03.2014 09:23
von S51 | 3.733 Beiträge

Durch GAK der Kompanie Scharfenstein bis zu den Schutzstreifenschildern unterhalb des Brockenplateaus und im unteren Bereich bis zu den Schneelöchern auch durch die Hinterlandsicherung des III. GB (ab 1983). Im unteren Bereich haben dort auch Jäger der Jagdgesellschafft gejagt, ab den Schneelöchern nur ausnahmsweise durch Gen. Bä... oder per Einweisung durch Hr. Wi... Ein offizieller Wanderweg war er meines Wissens aber nicht.


GK Nord, GR 20, 7. GK
VPI B-Lbg. K III


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