#41

RE: Hat die GT an Manövern der NVA teilgenommen?

in Grenztruppen der DDR 26.06.2015 15:44
von Vierkrug (gelöscht)
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Ich habe mir beim Lesen dieses Threads gerade die "Invasion der GT", den D-Day, im Elbabschnitt zwischen Lauenburg und Cumlosen vorgestellt. Die ungeheure Armada von Landungsbooten der GK, die im diesem Abschnitt, mal als "Omaha Beach" bezeichnet, über die Elbe setzen. Der Elbdeich auf der westlichen Seite als Klippenersatz. In den Städten und Gemeinden wie Radegast, Bleckede, Hitzacker dann ausgebaute Stellungen, die die angreifenden GT unter Beschuß nehmen. Man könnte dieses lächerliche Szenario noch weiter spinnen - das GR 8 in einer der Hauptkampflinien.

"Spieg(e)lein, Spieg(e)lein an der Wand, wer verbreitet solchen Blödsinn im ganzem Land ?

Man könnte herzhaft darüber lachen, wenn es nicht noch Menschen geben würde, die einen solchen Bockmist auch noch glauben.

Ich komme aus dem nicht mehr heraus und muß aufpassen, dass ich den Kaffee nicht wieder auspruste.

Vierkrug


schulzi, passport, der alte Grenzgänger, PF75, exgakl und Pitti53 haben sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 26.06.2015 15:54 | nach oben springen

#42

RE: Hat die GT an Manövern der NVA teilgenommen?

in Grenztruppen der DDR 26.06.2015 16:32
von der alte Grenzgänger | 1.010 Beiträge

Zitat von Vierkrug im Beitrag #41
.....im diesem Abschnitt, mal als "Omaha Beach" bezeichnet, ...

Vierkrug



.. und die Elemente für den volkseigenen "Mulberry A" wurden von der Yachtwerft Köpenick im Rahmen des Projektes "50" , getarnt als "Konsumgüterproduktion", in jahrelanger Feierabendtätigkeit der gesamten BPO gefertigt...

Siggi


"Man rühmt und man schmäht die meisten Dinge, weil es Mode ist, sie zu rühmen oder sie zu schmähen"
La Rochefoucauld (1613 - 1680)
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#43

RE: Hat die GT an Manövern der NVA teilgenommen?

in Grenztruppen der DDR 26.06.2015 16:48
von Harzwanderer | 2.940 Beiträge

Lesen und verstehen, ganz wichtig. Niemand behauptet, die Grenztruppen hätten die Niederlande erobern sollen. Die sollten nur die Grenze aufmachen, wenn die NVA gekommen wäre. Flussüberquerungen bei der NVA und CA wurden jedenfalls in großem Stil geübt, Ihr Insider.

Noch ein Filmchen:
https://www.youtube.com/watch?v=DGJhBEUzX3o


zuletzt bearbeitet 26.06.2015 16:53 | nach oben springen

#44

RE: Hat die GT an Manövern der NVA teilgenommen?

in Grenztruppen der DDR 26.06.2015 16:52
von der alte Grenzgänger | 1.010 Beiträge

Mensch- warn Witz !
Siggi


"Man rühmt und man schmäht die meisten Dinge, weil es Mode ist, sie zu rühmen oder sie zu schmähen"
La Rochefoucauld (1613 - 1680)
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#45

RE: Hat die GT an Manövern der NVA teilgenommen?

in Grenztruppen der DDR 26.06.2015 17:12
von schulzi | 1.765 Beiträge

Zitat von Harzwanderer im Beitrag #29
Komm einfach zum Thema zurück. Es geht um Manöver der GT. Habt Ihr das beim Rotlicht gelernt? Leugnen, abstreiten, ablenken. Nur überzeugen nicht.

Denke an deinen Blutdruck.Zu meiner Zeit wurde höchstes eine Regimentsübung gefahren,selbst das war eine logistische Leistung den die Jungs die Kriegspielen mussten fehlten an der Grenze und mussten durch andere ersetzt werden,woher nahm man sie natürlich aus anderen Einheiten also lies man das Spielen lieber sein und konzentrierte sich auf den Grenzdienst.Ich hoffe du hast jetzt verstanden


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#46

RE: Hat die GT an Manövern der NVA teilgenommen?

in Grenztruppen der DDR 26.06.2015 17:14
von schulzi | 1.765 Beiträge

Zitat von Harzwanderer im Beitrag #43
Lesen und verstehen, ganz wichtig. Niemand behauptet, die Grenztruppen hätten die Niederlande erobern sollen. Die sollten nur die Grenze aufmachen, wenn die NVA gekommen wäre. Flussüberquerungen bei der NVA und CA wurden jedenfalls in großem Stil geübt, Ihr Insider.

Noch ein Filmchen:
https://www.youtube.com/watch?v=DGJhBEUzX3o

wieviel Kilometer mit ca.100Mann Kompaniestärke


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#47

RE: Hat die GT an Manövern der NVA teilgenommen?

in Grenztruppen der DDR 26.06.2015 17:16
von Harzwanderer | 2.940 Beiträge

Wie meinen?


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#48

RE: Hat die GT an Manövern der NVA teilgenommen?

in Grenztruppen der DDR 26.06.2015 17:17
von schulzi | 1.765 Beiträge

du hast doch geschieben die sollten die Grenze aufmachen


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#49

RE: Hat die GT an Manövern der NVA teilgenommen?

in Grenztruppen der DDR 26.06.2015 17:23
von passport | 2.640 Beiträge

Nettes Filmchen @Harzwanderer


Habe da auch was gefunden

Die BuWe trainiert immer noch Vornewegverteidigung auch über Flüsse.


https://www.youtube.com/watch?v=50JKEScFCMk


passport


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#50

RE: Hat die GT an Manövern der NVA teilgenommen?

in Grenztruppen der DDR 26.06.2015 17:35
von Harzwanderer | 2.940 Beiträge

Mit der Bundeswehr haben die GT garantiert nicht gemeinsame Manöver gehabt. Mit den Freunden oder der NVA vielleicht schon. Lies Dir nochmal das Thema durch.


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#51

RE: Hat die GT an Manövern der NVA teilgenommen?

in Grenztruppen der DDR 26.06.2015 17:40
von passport | 2.640 Beiträge

Zitat von Harzwanderer im Beitrag #50
Mit der Bundeswehr haben die GT garantiert nicht gemeinsame Manöver gehabt. Mit den Freunden oder der NVA vielleicht schon. Lies Dir nochmal das Thema durch.



Aber die BuWe mit dem BGS schon ! Man muss immer beide Seiten einer Medaille betrachten !


passport


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#52

RE: Hat die GT an Manövern der NVA teilgenommen?

in Grenztruppen der DDR 26.06.2015 17:43
von Pit 59 | 10.164 Beiträge

Auf unsere BuWe ist schon Verlass


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#53

RE: Hat die GT an Manövern der NVA teilgenommen?

in Grenztruppen der DDR 26.06.2015 17:48
von Harzwanderer | 2.940 Beiträge

Ihr könnt echt nicht diskutieren. Ein themenfernes Geschwafel ohne Ende. Aber jeder macht auf dicke Hose und hat ja soviel Ahnung. Quellen der anderen gelten nichts und immer war der böse Westen noch viel schlimmer. Muss ja ein lustiges Leben sein für manche hier. Wie auf einem fremden Stern vermutlich. Nur warum geht man dann in so ein Forum, wenn man in seiner Welt nicht gestört werden will?


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#54

RE: Hat die GT an Manövern der NVA teilgenommen?

in Grenztruppen der DDR 26.06.2015 18:00
von schulzi | 1.765 Beiträge

Zitat von Harzwanderer im Beitrag #53
Ihr könnt echt nicht diskutieren. Ein themenfernes Geschwafel ohne Ende. Aber jeder macht auf dicke Hose und hat ja soviel Ahnung. Quellen der anderen gelten nichts und immer war der böse Westen noch viel schlimmer. Muss ja ein lustiges Leben sein für manche hier. Wie auf einem fremden Stern vermutlich. Nur warum geht man dann in so ein Forum, wenn man in seiner Welt nicht gestört werden will?

eine bescheidene Frage suchst du Stunk


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#55

RE: Hat die GT an Manövern der NVA teilgenommen?

in Grenztruppen der DDR 26.06.2015 18:07
von passport | 2.640 Beiträge

Wenn Du diesen Spiegelartikel als Tatsache betrachtest ist das dein persönliches Problem.

Einige Grenzer haben ja dazu ihre Meinung geschrieben über die neue "Taktik der GT von Stoßtruppaktionen über zu besetzende Objekte im westlichen Grenzgebiet" Nach deren Aussage absoluter Unsinn.

Was Übungen von Armeen (Ost oder West) angeht gehört das zu den normalsten Dingen in dieser Welt. Damals wie heute. Dinge einseitig durch eine rosarote Brille zubetrachten bringt nichts.



passport


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#56

RE: Hat die GT an Manövern der NVA teilgenommen?

in Grenztruppen der DDR 26.06.2015 18:10
von bendix | 2.642 Beiträge

Währe echt schön wenn ihr Euch mal zusammenreißt ,es macht wirklich keinen Spaß dauernd solche Anmache lesen zu müssen.


Das Zufriedene ist leise,das Unzufriedene ist laut.
Gefreiter der Grenztruppen -1980 GAR 40 Oranienburg/Falkensee-GR 34 Groß-Glienicke 1981-1982
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#57

RE: Hat die GT an Manövern der NVA teilgenommen?

in Grenztruppen der DDR 26.06.2015 18:10
von 94 | 10.792 Beiträge

Zitat von Harzwanderer im Beitrag #53
Ihr könnt echt nicht diskutieren. ...
Nun schalt ma'nen Gang runter, als Quelle kann man den Spiegelartikel na nicht so richtig betrachten, obwohl er aus heutiger Sicht schon köstlich geschrieben ward. Einzelnen Fakten mögen ja stimmen, auch wenn die eine oder andere DV-Nummer resp. GVS-Nummer so wie angegeben nicht stimmen kann, doch das ist Krümmelkackerei. Ein 'Schmunzeln' treibt einem dann aus heutiger Sicht die eine oder andere Schlußfolgerung ins Gesicht, zum Beispiel (ich zitiere): Beleg dafür ist die Absicht, daß künftig jede Kompanie entlang der Westgrenze mit einem Aufklärungszug von 16 bis 20 Mann ergänzt wird.
Da ging es 1982 um die GAkl-Züge, welche dann auch ein paar Jahre später in den Kompanien der ersten und zweiten Bataillone in die Struktur eingeführt wurden. Na und über die Aufgaben der GAkl, welche sich zu 90% im Hinterland abspielten wurde ja schon öfters im Forum berichtet. Und der halbjährlich einmal stattfinde Gefechtsalarm in einer Linieneinheit der GT war ja eher eine Lachnummer, meist wurde er nach zwei drei Stunden mittleren Chaos abgeblasen, weil irgendwann sollt man ja ma wieder zum Grenzdienst. Klar, auf dem Papier irgendwelcher Planspiele erschien es bitterböse, aber in der Praxis sah es wohl schon etwas entspannter aus.
Apropos Übung, Ende der 80er fand im GR-1 eine Inspektion vom Kommando GT statt. Die eigentliche Inspektion war Pillepalle, aber das viertel Jahr davor die Vorbereitung durch GKS, GR und GB waren schon bissel knackiger. Aber nicht was die Inhalte der Übungen anging sondern eher was die Planung und Sicherstellung betraf. Da der Grenzdienst ohne Einschränkungen weiterlaufen sollt, wurde die Grenzkompanie aufgeteilt. Während die eine Hälfte im 12h-Rhytmus Grenzdienst schob wurde die andere Hälfte in einer Schnellbesohlung zu Muckern gegrundausgebildet. Aber auf dem TÜP des Nachbarregiments, damits nicht auffiel (4h Fahrt, die einfache Strecke). Soviel zum Thema 'Elite-Truppe'. Also ich weiß nicht von welchen Grenztuppen der Spiegel berichtete, aber die die ich kennenlernen durfte finde ich da so nicht wieder.

P.S. der Artikel aus der Welt ist nicht ganz so daneben, aber da geht ja auch nicht um die GT, odär?


Verachte den Krieg, aber achte den Krieger!


Mike59 hat sich für diesen Beitrag bedankt
zuletzt bearbeitet 26.06.2015 18:15 | nach oben springen

#58

RE: Hat die GT an Manövern der NVA teilgenommen?

in Grenztruppen der DDR 26.06.2015 18:24
von damals wars | 12.213 Beiträge

Bei dem bisschen Ausbildung, was wir während der Grenzdienstzeit hatte, wären wir Grenzer kein toller Beitrag zur Kampfkraft der NVA gewesen.
Eine Gruppenübung im halben Jahr hätte nie als Ausbildung für Stoßtruppunternehmungen gereicht, sowohl Kanonen als auch Flammwerfer habe ich nie in Aktion erlebt.
Also wurde auch kein Zusammenwirken geprobt, und dazu sind ja wohl Manöver da!

Auch die eine Wasserfahrt über die Havel an immer denselbem Punkt auf immer denselben Trüppenübungsplatz kann man nicht als echte Ausbildung zum überwinden eines Wasserhindernis bezeichnen.
Noch dazu bedurfte es einer Freigabe, bei einem Hochwasser z.B. hätte es keine Wasserfahrt gegeben.


Als Gott den Menschen erschuf, war er bereits müde; das erklärt manches.(Mark Twain)
Ein demokratischer Rechtsstaat braucht Richter, keine Henker. Interview auf der Kundgebung Je suis Charlie am 11.01.2015
"Hass hat keinen Glauben, keine Rasse oder Religion, er ist giftig." der Witwer der britische Labour-Abgeordnete Jo Cox.
http://www.neo-magazin-royale.de/zdi/art...fur-frauke.html
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#59

RE: Hat die GT an Manövern der NVA teilgenommen?

in Grenztruppen der DDR 26.06.2015 18:36
von Mike59 | 7.980 Beiträge

Keine Ahnung was die Berliner Grenzer zusammen mit der NVA oder wem auch immer auf den Truppenübungsplätzen übten, an der Grenze West gab es so etwas in der Zeit von 1979 bis 1989 nicht.
Die genannten KSÜ waren wohl das Highlight bei der GT. In irgend einem Beitrag hatte ich schon mal geschrieben das der Kdr. unseres GB das Beziehen der Bereitstellungsräume gekonnt verzögerte und die "Schiedsrichter" entschieden: Das GB ist durch Massenvernichtungswaffen vernichtet. Seine Antwort darauf - endlich hat der Mist ein Ende und wir machen unseren Grenzdienst.
Es hielt sich zu meiner Zeit das Gerücht, das es mal eine Übung mit der NVA gab. Es ging um die GK in der Verteidigung mit Gegendarstellung durch eine Komp. Mot. Schützen.
" Die GK in der Verteidigung zwingt den Gegner zur Entfaltung und beginnt das Gefecht" (oder so ähnlich) Das Ergebnis war wohl niederschmetternd.
Angeblich hat der "Gegner" aus dem Marsch heraus sich entfaltet und der letze BMP hat den Motor vor der Stellung ausgemacht als die ZF (GT) ihren Befehl an die GF gegeben haben.
Noch etwas zu den Aufkl. Zügen, irgendwer verbreitete mal die Mähr, dass die GAkl Züge die Sprengfallen der Wallmeister unbrauchbar machen sollten. Der daraufhin erfolgte Lachanfall hat mich beinahe zu Tode gebracht.


zuletzt bearbeitet 26.06.2015 19:18 | nach oben springen

#60

RE: Hat die GT an Manövern der NVA teilgenommen?

in Grenztruppen der DDR 26.06.2015 20:35
von Rostocker | 7.734 Beiträge

Zitat von Harzwanderer im Beitrag #43
Lesen und verstehen, ganz wichtig. Niemand behauptet, die Grenztruppen hätten die Niederlande erobern sollen. Die sollten nur die Grenze aufmachen, wenn die NVA gekommen wäre. Flussüberquerungen bei der NVA und CA wurden jedenfalls in großem Stil geübt, Ihr Insider.

Noch ein Filmchen:
https://www.youtube.com/watch?v=DGJhBEUzX3o


grün--- Und war das so schlimm? Das hat man im Westen mit den Verbündeten doch auch ausgiebig geübt. Und so was geschiet in vielen Armeen dieser Welt. Und es ist auch völlig schnuppe wenn die GT an Manövern der NVA dran teil genommen hätten. Da musste man mit Sicherheit nicht in Bonn anfragen ,ob man es darf oder nicht. Und das die Grenzer nur das Tor für die NVA aufmachen sollten-- das halte ich für absoluten Blödsinn.


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