X
#1

US Army nach 1989 auf dem Pless

in Spurensuche innerdeutsche Grenze 01.09.2013 19:37
von Mike59 | 8.191 Beiträge | 222 Punkte
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds Mike59
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Ich habe heute durch Zufall einen älteren Zeitungsartikel in die Hand bekommen. Kann sich noch jemand an die im Beitrag erwähnte Übung erinnern und was sagte denn der 2+4 Vertrag zu US Truppen im Osten?

Angefügte Bilder:
31_Mai_2000.jpeg

nach oben springen

#2

RE: US Army nach 1989 auf dem Pless

in Spurensuche innerdeutsche Grenze 01.09.2013 19:57
von glasi | 2.816 Beiträge | 1 Punkte
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds glasi
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Zitat von Mike59 im Beitrag #1
Ich habe heute durch Zufall einen älteren Zeitungsartikel in die Hand bekommen. Kann sich noch jemand an die im Beitrag erwähnte Übung erinnern und was sagte denn der 2+4 Vertrag zu US Truppen im Osten?

Hallo Mike. Du hast Recht. Laut 2+4 Vertrag dürfen keine fremden Truppen auf ostdeutschen Boden verlegt werden. Vielleicht kann mann das so begründen das es nur eine Übung war. Ich muß zugeben ich fand es schon etwas komisch.



nach oben springen

#3

RE: US Army nach 1989 auf dem Pless

in Spurensuche innerdeutsche Grenze 01.09.2013 20:03
von Mike59 | 8.191 Beiträge | 222 Punkte
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds Mike59
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Zitat von glasi im Beitrag #2
Zitat von Mike59 im Beitrag #1
Ich habe heute durch Zufall einen älteren Zeitungsartikel in die Hand bekommen. Kann sich noch jemand an die im Beitrag erwähnte Übung erinnern und was sagte denn der 2+4 Vertrag zu US Truppen im Osten?

Hallo Mike. Du hast Recht. Laut 2+4 Vertrag dürfen keine fremden Truppen auf ostdeutschen Boden verlegt werden. Vielleicht kann mann das so begründen das es nur eine Übung war. Ich muß zugeben ich fand es schon etwas komisch.

Bei 2+4 gibt es eine Klausel die so etwas in der Art besagt - ich kenne sie aber auch nicht genau. Lustig find ich ja das sie den Pleß benutzen, da waren kurz vorher wohl noch die CA.


nach oben springen

#4

RE: US Army nach 1989 auf dem Pless

in Spurensuche innerdeutsche Grenze 01.09.2013 20:10
von Thunderhorse | 4.210 Beiträge | 327 Punkte
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds Thunderhorse
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Zitat von Mike59 im Beitrag #3
Zitat von glasi im Beitrag #2
Zitat von Mike59 im Beitrag #1
Ich habe heute durch Zufall einen älteren Zeitungsartikel in die Hand bekommen. Kann sich noch jemand an die im Beitrag erwähnte Übung erinnern und was sagte denn der 2+4 Vertrag zu US Truppen im Osten?

Hallo Mike. Du hast Recht. Laut 2+4 Vertrag dürfen keine fremden Truppen auf ostdeutschen Boden verlegt werden. Vielleicht kann mann das so begründen das es nur eine Übung war. Ich muß zugeben ich fand es schon etwas komisch.

Bei 2+4 gibt es eine Klausel die so etwas in der Art besagt - ich kenne sie aber auch nicht genau. Lustig find ich ja das sie den Pleß benutzen, da waren kurz vorher wohl noch die CA.



Das Mänöver war in 2000, da war die GSSD/WGT schon lange aus Thüringen abgezogen.
Auf dem Pleß,befand sich NVA, MfS.

http://www.bpb.de/nachschlagen/gesetze/z...44117/artikel-5

Zitat:
Ausländische Streitkräfte und Atomwaffen oder deren Träger werden in diesem Teil Deutschlands weder stationiert noch dorthin verlegt.


"Mobility, Vigilance, Justice"
zuletzt bearbeitet 01.09.2013 20:16 | nach oben springen

#5

RE: US Army nach 1989 auf dem Pless

in Spurensuche innerdeutsche Grenze 01.09.2013 20:23
von 94 | 10.900 Beiträge | 226 Punkte
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds 94
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Nicht nur eine Klausel, der Artikel 5 klingt hier schon eindeutig, besonders der Absatz (3) ...

Nach dem Abschluß des Abzugs der sowjetischen Streitkräfte vom Gebiet der heutigen Deutschen Demokratischen Republik und Berlins können in diesem Teil Deutschlands auch deutsche Streitkräfteverbände stationiert werden, die in gleicher Weise militärischen Bündnisstrukturen zugeordnet sind wie diejenigen auf dem übrigen deutschen Hoheitsgebiet, allerdings ohne Kernwaffenträger. Darunter fallen nicht konventionelle Waffensysteme, die neben konventioneller andere Einsatzfähigkeiten haben können, die jedoch in diesem Teil Deutschlands für eine konventionelle Rolle ausgerüstet und nur dafür vorgesehen sind. Ausländische Streitkräfte und Atomwaffen oder deren Träger werden in diesem Teil Deutschlands weder stationiert noch dorthin verlegt.
Quelle: Zwei-plus-Vier-Vertrag. Auswärtiges Amt, 1990, Seite 8.
Digitale Volltext-Ausgabe in Wikisource, URL: http://de.wikisource.org/w/index.php?tit...8&oldid=1003793 (Version vom 18.01.2010)

P.S. upps, da war der Donnergaul mal wieder in gewohnter Art und Weise schneller, nur Wayne juckt's. Also jetzt bezogen auf den Ersatzfrieden-Vertrag und nicht auf den Beitrag. Ist bpb.de überhaupt ein seriöses Quell?


Verachte den Krieg, aber achte den Krieger!


zuletzt bearbeitet 01.09.2013 20:30 | nach oben springen

#6

RE: US Army nach 1989 auf dem Pless

in Spurensuche innerdeutsche Grenze 01.09.2013 20:29
von Mike59 | 8.191 Beiträge | 222 Punkte
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds Mike59
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Gut, also war die NVA auf dem Pleß.
Nun muss man ja nicht alles glauben was die Presse so bringt, war die 22. Fernmeldebrigade (US) nun eigentlich dort?


nach oben springen

#7

RE: US Army nach 1989 auf dem Pless

in Spurensuche innerdeutsche Grenze 01.09.2013 21:18
von 94 | 10.900 Beiträge | 226 Punkte
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds 94
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Was mich bissel 'stutzig' macht, eine Brigade entspricht ja im 'metrischen' Maß mindestens einem Regiment. Und dann 'nur' ein Major als Kommandeur? In Darmstadt war zu der Zeit übrigens das 440th Signal Battalion stationiert, aber immerhin Bestandteil der 22nd Signal Brigade. Also nicht komplett aus den Finger gesogen. Zwei Jahre später war der erwähnte Robert Ibarra 'nur noch' Stabsoffizier unter einer Oberstleutnantin im 32nd Signal Battalion ...
http://www.jmu.edu/bethechange/stories/OPP/buckhout.shtml


Verachte den Krieg, aber achte den Krieger!


zuletzt bearbeitet 01.09.2013 21:19 | nach oben springen

#8

RE: US Army nach 1989 auf dem Pless

in Spurensuche innerdeutsche Grenze 01.09.2013 22:42
von Thunderhorse | 4.210 Beiträge | 327 Punkte
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds Thunderhorse
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Zitat von Mike59 im Beitrag #6
Gut, also war die NVA auf dem Pleß.
Nun muss man ja nicht alles glauben was die Presse so bringt, war die 22. Fernmeldebrigade (US) nun eigentlich dort?



Teile der 22nd Signal Brigade.

Take a look on page 6.
http://www.rlehner.de/milcom/tp/2000/1200.pdf


"Mobility, Vigilance, Justice"
Mike59 und 94 haben sich für diesen Beitrag bedankt
nach oben springen

#9

RE: US Army nach 1989 auf dem Pless

in Spurensuche innerdeutsche Grenze 02.09.2013 23:13
von CAT | 351 Beiträge
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds CAT
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Ich kenne den "Pless" oder "Pleß" wenn man von Eisfeld nach Siegmundsburg hochfährt. Oder ist eventuell eine anderer "Pless" gemeint? Gruß, Uwe.

Zitat von Mike59 im Beitrag #6
Gut, also war die NVA auf dem Pleß.
Nun muss man ja nicht alles glauben was die Presse so bringt, war die 22. Fernmeldebrigade (US) nun eigentlich dort?


nach oben springen

#10

RE: US Army nach 1989 auf dem Pless

in Spurensuche innerdeutsche Grenze 03.09.2013 08:27
von Mike59 | 8.191 Beiträge | 222 Punkte
avatar
X

Auszeichnungen


des Mitglieds Mike59
Vip Status Ehrenmitglied
Vip Status Ehrenmitglied
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktiv seit min. 5 Jahren im Forum
Aktives Mitglied des Monats
Aktives Mitglied des Monats
Medaille
Medaille
Pokal
Pokal





Simple Award Plugin • © 2013 Miranus GmbH

Zitat von CAT im Beitrag #9
Ich kenne den "Pless" oder "Pleß" wenn man von Eisfeld nach Siegmundsburg hochfährt. Oder ist eventuell eine anderer "Pless" gemeint? Gruß, Uwe.
Zitat von Mike59 im Beitrag #6
Gut, also war die NVA auf dem Pleß.
Nun muss man ja nicht alles glauben was die Presse so bringt, war die 22. Fernmeldebrigade (US) nun eigentlich dort?




Ich kenne nur einen Pleß und den auch nur dem Namen nach. Im amerikanischen Zeitungsartikel wird übrigens von der Geba.
http://de.wikipedia.org/wiki/Gebaberg geschrieben.

Und bei Pless ist eher ein Berg bei Bad Salzungen Wiki:http://de.wikipedia.org/wiki/Pleß_%28Berg%29/ gemeint.
Funktioniert nicht richtig, musst bei Wiki einfach mal den Pleß Berg eingeben.


zuletzt bearbeitet 04.09.2013 18:05 | nach oben springen



Besucher
12 Mitglieder und 88 Gäste sind Online

Wir begrüßen unser neuestes Mitglied: Ukkelaus
Besucherzähler
Heute waren 1337 Gäste und 67 Mitglieder, gestern 5217 Gäste und 192 Mitglieder online.

Forum Statistiken
Das Forum hat 14573 Themen und 576000 Beiträge.

Heute waren 67 Mitglieder Online:


Besucherrekord: 589 Benutzer (24.10.2016 20:54).

Xobor Ein eigenes Forum erstellen